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标题: [原创] 关于天朝中华的五条历史疑问讨论 [打印本页]

作者: llq520 时间: 2008-1-27 01:32 标题: 关于天朝中华的五条历史疑问讨论

      光阴似箭，岁月如梭，几千年的人类文明从上帝的角度看来只是一瞬间的事。可就在这一瞬间的工夫里，很多事情在发生着：战争，屠杀，繁荣，革命等无时无刻不在进行着。几千年来，我中华王朝一直是世界的霸主，是全世界最关注，最向往的地方。可工业革命后，人类的目光转向了大英帝国，转向了地球的西方。从此，西方的一切成了世界的价值认定标准，西方的语言成了世界语，西方的历史代表着人类历史发展的规律。

      由此，在历史问题方面，众人多把目光聚焦到了西方文明史，去专研其中的规律。很多时候西方历史问题就成了热门，而其他地方的相应问题便的不到普遍关注。比如，只要一提到宗教问题，很多人便下意识地想到战争。为什么呢，这就是西方宗教历史的影响（如著名宗教战争----十字军东征）。其实宗教问题与战争并没有什么直接联系，在下面的提问中小弟便会再次说到这个问题。

      我从刚接触历史这个名词概念开始到如今，几个问题始终百思不得其解，虽然问过很多老师，却始终没有得到比较满意的答案。所以小弟特在此下帖，希望大家多多讨论，或者某天某个军事历史牛人出现一语道破乾坤，这正是小弟所期望的~

历史疑问1：
为什么在中国，宗教错综复杂，有外来的，有本土自创的，但为什么就没有发生像  西方那样的宗教战争呢？

历史疑问2：
为什么世界民族，文明反复遭受摧残，毁灭，而惟独中国能够一脉单传呢？

历史疑问3：
为什么在当今资料的对比小，军事装备，阵形战术，战士体格等都比不上罗马帝国的中国王朝能屡屡战胜强大的匈奴，突厥，蒙古等游牧民族，而这些被中国击败并残兵西逃的游牧民族却摧毁了很多影响力大于中国的西方大帝国（如罗马帝国，阿拉伯帝国等）呢？

历史疑问4：
为什么中国的音乐经过了几千年的发展却始终成果不大，音阶单调（五声音阶），而西方却在比我们短的发展时间里诞生了规模宏大的交响乐，形成了完整严谨的音乐体系，发明了钢琴，提琴，吉他等著名乐器？

历史疑问5：
为什么中国在几千年的存在中没有像别的国家民族一样进行大规模领土的扩张呢，而大家
都知道，俄罗斯就是从弹丸大小的莫斯科威公国扩张的来的。（补充一下，中国领土在古代都不太大，新疆西藏这些在秦汉还是外国，而领土最大时是在清朝初，元朝不是哈，成吉思汗那些不算）

小弟才疏学浅，暂且提出这五个小问题，请大家都来发表下意见，热烈欢迎牛人来一语乾坤~

作者: 传奇 时间: 2008-1-27 03:05

很多东西不是一句话能说的清楚的，推荐看看黄仁宇的书，好多东西就明白了。

作者: syadsl 时间: 2008-1-27 03:08

既然是讨论那我也发表下我的观点好了
1。中国的宗教从来没有获得过足够的军事力量去发动战争，更何况西方的宗教都是一神教，信仰很明确，有理由对信仰他神的民族扣上异教徒的帽子去发动战争，而中国向来多多神横行，信什么的都有。自己民族里都是信仰的乱七八糟请问这个异教徒的帽子怎么扣？
2。中华民族能够一脉单传最大的原因就是庞大的人口优势，无论受到如何打击都有相当的人口数量保证文化的传承。包括中国古代的文明之所以璀璨也全依赖于人口优势，要知道在那样一个闭塞的年代里人口数量多的民族显然更容易出现天才，这是一个概率问题。
3。同第2条，人口数量的巨大是一个重要因素，而且在过去中国人可没少吃游牧民族的苦头，只能说胜负各半，而西方对这些民族的战争也并非一面倒，所以别太高估那时中国的战斗力。
4。请问楼主听过多少中国古乐？规模宏大的交响乐就是高档次的？中国的音乐体系不严谨么？楼主没调查过吧。东西方音乐只能说是各有千秋哪里比得出高下？
5。楼主中学历史一定没学好，古代欧洲的所谓扩张有点像是中国的春秋战国，其实都是从某一个或者某几个大帝国分裂而成的所谓“王国”在那里打来打去，你能说秦始皇吞并八荒是在扩张么？西方历史上诞生过无数的国王，但皇帝却是数量稀少，知道两者的区别么？中国古代诸侯间的互相征伐能称为扩张么？
而且中国人比较那啥，总以为天朝地大物搏，化外之地贫瘠野蛮，那样的土地有什么值得好扩张的？相反欧洲人由于开化的晚，文明进步缓慢所以总有一种危机意识，何况农业的落后逼迫他们想要生存就需要更多的土地，所以这样的战争频繁爆发是很正常的。
另外中国古代对四邻的征伐并不少见，但这不是为了获得土地上的扩张，更多的是为了炫耀王权的强大，是一个毫无意义的侵略行为。
以上是我的一点愚见，欢迎楼主交流

作者: llq520 时间: 2008-1-27 11:53

回3楼朋友

1，不好意思，我从小就开始学音乐，跟随当地吉他演奏家邬老师学习7年民谣吉他，而后跟随中国2炮文

工团首席小提琴演奏家陈永强先生学习小提琴，曾学过2年小号，在高中时是校管乐队首席小号手，学习

中国民族管乐器（笛，洞箫，葫芦丝）数年，有机会你到四川我可以为你试奏。五声音阶和谐但单调，西方单音阶就几十种（比如自然音阶，和声音阶，旋律音阶，爵士音阶等）以后再不要说什么交响乐

是什么档次的话了，会闹笑话的，交响乐属于世界古典音乐中的严肃音乐，特点是大篇幅，多乐章，形式

严谨，叙事说史，规模宏大等，只有少部分人能真正听懂，按中国等级来分应属于阳春白雪。
2，同样抱歉，我是文科出身，历史一直是我的强项与兴趣，对你的回答不好评价，就拿你回答的第5问来

说吧，我只想提醒一点，中国古代诸侯国的关系不能同西方诸国进行类比，性质都不一样~

3。最后我要说的是，我发此贴目的是鼓励大家多多参与讨论，并不代表发贴者就是历史盲，所以请不要

来我的贴卖弄你的历史底蕴，何况你的回答漏洞百出，更不能以嘲笑讥讽的态度进行人身攻击，说什么楼

主是音乐盲历史盲之类的，这种行为是非常可笑的。以后请文明发贴参与讨论，或者潜水。我发贴是鼓励大家讨论，不是要和谁PK，所以请你要针对问题而不要针对发贴人，这是起码的尊重，我发的是讨论贴不是辩论贴，就算是辩论贴也不能进行言语挑逗人身攻击，如果你真的那么了不起请你也发一篇原创贴，分享一下你的研究成果好不好？

作者: syadsl 时间: 2008-1-28 02:29

回楼主，楼主所言中国古乐不如西方音乐实在是令我不能苟同，就如绘画一般，西方写实，东方写意，如果你学过西画应该知道其中的讲究之复杂，而中国画确是洒脱飘逸的多，难道说你认为一定要是严谨的，复杂的，结构庞大讲究颇多的文化才更先进？如此中国画岂非不如西画多矣？然后结果是什么？两者实难分出高下，各有各的妙处。
艺术这种东西讲究的是让人们感觉到触动感觉到爽，只要达到了这一目的又何必为此分出三六九等？楼住号称学过音乐却停留在音阶多少，乐器复杂度这些旁支末节上却不去讨论其真正重要的内容：音乐本身含有的艺术性及内涵，岂不是舍本逐末之举？依靠整个音乐体系的严谨程度去衡量东西方音乐成就而不是通过双方的最终艺术结晶：音乐本身，我认为这并不明智。

至于扩张问题，我已经说过了，农业的先进程度是重要原因，中国农业发达，原有的土地资源能够适应人口的增长，而欧洲呢？楼主既然是文科出身应该知道当时欧洲的农业是什么水平，主要作物为何，是否能适应人口的快速增长。
三国中说天下大势是分久必合，合久必分的，这话套在欧洲这个大环境也也无不对。

楼主说我的回答漏洞百出，不过这是讨论贴，我想即使我有多那也是正常的，如果人人都正确了那又何来讨论一说。至于人身攻击，我并没有说你是历史盲，音乐盲你不用抖出自己的履历来反驳我。我只是说你缺少调查就来发贴，你所谓的5大疑问其中有好几条在网上都能搜到资料的。

事实上我行文一向比较犀利，其实并无人身打击楼主的意思，也许是文中火药味浓了使楼主产生误会，我可以向楼主道歉。
以上。

[ 本帖最后由 syadsl 于 2008-1-28 02:42 编辑 ]

作者: llq520 时间: 2008-1-28 11:57

好了，你的措辞太挑衅了~就音乐之事我再说一下，你的爱国之情确实可以理解，但事实就是事实，中国人一向自大，现在不如西方了就把祖先的业绩搬出来，说什么古代中国怎么怎么样，其实我再告诉你一件事你会更吃惊，中国古代的经济比不上西方，也没有形成经济规模和体系，这一点如果你需要，我可以给你详细数据和相应学术著作。所以在看待历史时不要加入主观感情。就音乐，只能说我国音乐是典型的东方音乐，有独特的风味，但无论从规模，体系，理论和被接受程度都远远落后西方。这方面你可以查查音乐史。看你的ID就知道你是那种专看不发的，这不为错，但你看贴时必须要尊重发贴人啊，毕竟这是发贴人辛苦劳动的成果，不要来不来就损人一通，再假惺惺地道个歉，敢问一下百度上有答案吗，百度上的答案就是正确的吗，真是笑话~我看你去大学历史系聘教授算了，我的这几个问题连历史老师都不敢说他知道所谓正确答案，想不到居然你还知道，呵呵，
好了，你也看到了，我们已经开始辩论了，所以回帖时不要再所谓道个歉之类的了，直接说理，不过还是那句话，尊重发贴人！要不然就只好请斑竹删贴，以后再不发原创了。

作者: vincent_utopia 时间: 2008-1-28 14:58

各位可以自由辩论或讨论,但不要牵涉到人身攻击.

既然你们都那么有信心,那就拿出详细数据和相应学术著作来证明,当然如你有独特的见解可以推翻前人的详细数据和相应学术著作,那是更加无任欢迎,前提是拿出事实来证明.

作者: longlong19 时间: 2008-1-28 17:00

只是不同意2楼的人口众多的说法，请问印度人口多么？印度文化和历史怎样啊？一两千年前中国的人口真的很多吗？中国的古乐同意你的说法，因为它已经失传了，现在的人没人听过，与西方无从比较。第5点我是太同意了，不然也不会叫中国了。

作者: smnlm 时间: 2008-1-28 17:06

我也说说我的看法:
1.我们历史上的战争几乎没有以宗教的名义发动的,因为宗教好没有渗透到统治层.没有因为宗教的利益被削弱而发动战争的必要.我觉得欧洲的宗教战争是因为当时的宗教势力太强大了.
2.中华文明流传至今不只和我们的人口数量有关系,因为在我们周遍没有发展起来比我们更强大的文明,我们在历史上几乎是一直在输出文明,还有重要的一点,我们现在的中华文明是融合了各个历史时期各个民族的文明,我们一直在不停的吸收,完善,发展我们的文明.我们的各个朝代也都用我们的文明作为统治工具.所以中华文明延续至尽是必然的.
3.我们在当时战胜了匈奴人,可是在后来也被蒙古人,满族人也征服过.历史总是不断的在重复.如果一个国家衰弱的时候,周遍的小民族就会起来反抗,因为我们强大的时候一直统治剥削着他们.
4.我对音乐不是很熟悉,但是你说的交响乐的影响的确比我们民族音乐的影响大.这是因为在现在的历史时期西方文明的确比我们的东方文明强大,有更多的人推崇西方文明,包括我们中国人.我想随着我们国家的不断强大,我们的文化也会被世界上更多人人所接受,那时候,不光是音乐了.我们的所有东西都可能是世界的主流.
5.我对我们5000年的理解是,我们一直在侵略,我们的历史就是侵略的历史.黄河流域的文明现在已经发展到了960万平方公里.建议看看我们各个朝代的历史地图.我们不知道消亡了多少小的民族.

现在的世界环境可能不允许我们再扩大我们的地理版图了.但是我希望我们的文化版图在不断扩大.

作者: wakeuplate 时间: 2008-2-4 05:12

谈谈现实吧
我们不要总是站在今天的高度
而去俯看过去的历史
历史只能代表过去
我们只能记住历史
而不能沉湎与历史中
今天的历史将由我们来写
我们的后代又会怎么样说我们呢
三十年河东三十年河西啊

作者: yangshu12345 时间: 2008-2-4 10:13

1、中国除了外来的佛教和土生的道教外，还有一个本土宗教。大家姑且可以把它叫做先祖教。大家谁不逢年过节给自家祖宗上两注香。大家都来求自己的祖宗保佑，对宗教的狂热就会下降。另外，中国有造神的习惯，什么历史名人，著名工匠，大树小河，甚至上厕所、下厨房，都有神明保佑，这样神灵太多，反而降低了中国人信仰神灵的程度。
所以中国人对宗教大多是用，遇到了危难，佛祖也来保佑，上帝也来保佑，观音、祖宗都来保佑，如果用完了顶多给个香油钱。对神明既信又不信是中国一大特色。另外，天地之中，君权最大。因此，不可能爆发宗教战争。
2、
病毒方面：
南美的阿兹台克因为比较封闭，欧洲人带去了天花、鼠疫、霍乱、白喉，所以几千万土著很快灭亡了。当然，土著人回报了当地的特产－梅毒。
中国有很优秀的医生，也很早接受了病毒的考验，所以病毒没有灭亡中国。（有人认为霍乱产于中国，匈奴人带到欧洲）
人口方面：中国人拜祖先，认为祖先的血统断绝是大逆不道，所以很容易恢复人口。匮乏的娱乐也导致人口增长。
罗马因为安于享乐，生育太少，导致人口下降（大量使用含铅器皿也是一个方面），最终灭绝。
地形方面：
丘陵众多，导致战乱时候可以入山避乱。欧洲平原则没有这种条件。
文明方面：
单一文字，是连系各个方面的纽带。中国南方民族和北方民族血缘上的差别高与法国和德国的差别，但是都是用汉语是连系他们的唯一纽带。
中央集权和发达的上层建筑也是文明续存的条件之一。
3、以匈奴为例，中国汉朝是当时最强大的王朝，耗尽全国的军力，打败匈奴不足为奇。
元朝末期烂到了根子里，所以朱元璋打败元朝也属正常。
草原民族是一个需要英雄的民族，成吉思汗是，匈奴王阿提拉也是。他们统帅的蛮族都处于上升期，所以能打败各个大王朝。
4、音乐上面的都回答了，我不懂。
5、领土问题。
中国对南蛮的侵略历经秦朝、汉朝、三国、两晋、直到隋唐才基本同化了南方蛮族！
秦朝至隋唐前对南方的控制之是表面上的。直到唐朝才正式征服南方。
例如三国吴、蜀对山越、南蛮的征服。
唐以后也对越南等地征服过，如明朝。只不过征服耗费太过，得不偿失，所以才停止了征服。再就是南方气候不适合中原人。中央政府对地方大员的防范等方面，所以才没能继续征服。
中国对地方的控制是停留在道路上的，中南半岛诸国既没法修建道路，又没有河网，所以就停止了对其征服。
南下是北方民族的本能！汉族对百越诸族来说，同样是北方民族！

作者: dioufvstotti 时间: 2009-11-1 22:02

我可以不歇斯底里的爱国，但我很讨厌盲目的崇洋媚外，学音乐的不一定懂音乐，因为有好学生与差学生之分，北大清华也有混子啊，艺术这东西一人一个观点，不要搞一言堂么，大家自由发言，我支持原创，但有些原创帖确实很无知，很能降低咱们论坛的层次，还是希望管理员能审核一下，最后再说一句，读文科，上学看书本学的的历史只能是本国教的历史，同样的历史事件在不同国家的课本中的叙述是不一样的，百度上写的不一定对，课本上写的也不一定对，多上网查查资料是个好途径！

作者: worker 时间: 2009-11-1 22:57

我试着回答楼主的问题
1.首先要说的是中国的宗教从来没有错综复杂过。还有点就是要搞清楚什么是你说的宗教战争。如果是像十字军东征或者三十年战争之类的宗教战争那确实没有。这个和宗教的教义还有当时所处的环境有很大的关系。当时西方社会宗教的力量很强大。神权与王权之争不断。而中东的MSL有钱又有正当的名义。其实说白了所谓的宗教战争也不多是利益的驱使。没有人真的因为宗教信仰不同开战。而国内汉晋时期的倒是有人多次利用道教组织起义，不过都失败了。佛道之争，多次灭佛的运动也让中国的宗教势力没有什么气候。
2.中国能传下来的基本因素上边已经说了。那就是人多。周边的少数民族同化兼并了无数。有能力对我们造成威胁的不是被打跑了就是被同化了。文化水平的高成就也是关键。
3.首先你的那段对比就不对。罗马和汉朝都有全胜时期。基本上很难分出高下来。只能说我们这全胜时期赶跑的游牧民族跑到了欧洲正好赶上他们的衰弱期。这样是没办法的。
4.音乐的事我说不清楚。不过可以肯定是的西方的音乐史一点也不晚。而且近代西方的发展让西方的东西成了主流。
5.你说的这个更好玩。你当现在这个大的地盘都是我们原来就有的或者是别人送的吗。要是咱们汉人的扩张除了在世界上也算是前列的。

作者: tangchai01 时间: 2009-11-1 23:07

我也来说下自己看法吧:
   第一个宗教问题,历来统治阶层多数都采取压制手段,因为宗教信仰不符合他们的利益,他们推崇儒家学说治国,这才符合他们的统治利益.不过从古至今利用宗教信仰推动战争的也不少,比如白莲教及天主教等.
   第二个问题,我们的文明除儒家学说一直继承下来外,其他学术在特定的师承后,并没得到精缩及发展,这也是统治阶层讲究的"尊师重道"所压制,徒弟的研究不能超越到师傅所圈禁的范围内,现在也是如此.所以我国现在科研进展不大!成功了是领导的功劳!你想自己搞?没门撒,因为不领导不给你经费!另外还可能多方制肘!所以许多学术到如今失传或一代不如一代.
   第三个问题,其实也经常跟邻居互相打,不过统治者都不愿意驻扎重兵在夺取的领地上面镇守,因为文化语言沟通方面有障碍,最重要是统治者信不过重兵在手的将领在远离朝廷掌握以外,何况有前车之鉴:以前隋朝末期的杨广打高丽等国,把江山都丢了.风险实在太大哈哈.
   第四个问题,以前搞音乐方面的称为戏子,被儒家贬低为下三滥之流,许多人为顿饭饱都经常流离各方弹唱,少数遇见爱好音乐的君王,朝廷内外都会认为这是昏庸无道之君.就是这个原因:朝廷不重视你,压制你,让你在社会上面没地位!你说谁有兴趣继续搞下去?许多都是没办法,混口饭吃才去搞而已.
   第五个问题.铁血手段镇压领土内人民的一切权利(特别是压制汉族),对外以柔克刚,是我汉族人的所有通病!这几千年来一直未曾改变地,为什么呢?我认为是我们从小所受教育有关,也是儒家精神的扭曲,这问题大家如果意识到,并且得已纠正,那么世界超级强国肯定乃我大中国是也.不过难啊,这种性格都流在血里几千年了,渗透骨子里了.

[ 本帖最后由 tangchai01 于 2009-11-1 23:11 编辑 ]

作者: huang1979001 时间: 2009-11-2 09:46

我也回答一下吧：
1、中国以宗教的名义，用宗教团结下层人民发起的战争太多太多了，汉末黄巾起义、明末明教起义、更不用说什么白莲教、五斗米教了，国家正式承认的宗教发动的战争不多，在于他们没有掌握军事、政治资源，没有能力发动战争，只能成为统治者的统治工具。
2、中国人口巨大且文明程度较高，外来民族没有足够的人口优势和文明优势来单独统治中国，必须依赖当地民族来维持统治！时间已久就被同化。假如周边挨着罗马希腊，估计中国被打败之后，中华文明就会毁灭。
3、各个民族都有其崛起和衰落，罗马崛起的时候势不可挡，那些游牧民族都不是其对手，包括不骑马的高卢和日耳曼，以及骑马的骑射民族亚美尼亚和帕提亚。不是被征服就是臣服于罗马。到其衰落期西罗马被步行的蛮族消灭，东罗马被骑射的蛮族压制，最有也被奥斯曼帝国消灭。中国也是一样的，五胡乱华、元、清、辽、金、也是轮番压制中国，有的甚至彻底入住中原。不能说中国强西方弱，或者中国弱西方强，更不能妄自菲薄，认为中国永远不如西方，中国必将再次崛起，我们期待吧。
4、音乐方面懂的不太多，不过中国古代的音乐成就也是非常大的，古代的编钟、秦王破阵乐等也是规模宏大，中西方音乐发展的路线不同，角度和审美观也不太一样，中国的音乐讲究自然性，古人能琴声集鸟，你让西方人试试，不过现状是西方的时代，大家崇洋媚外，不关注或者自己看不起自己的成就罢了，中国古人比现代人的成就大多了，我们应该惭愧啊。
5、中国自己领土够大，当时科技条件又不发达，认为全天下最好的土地就在中原，四周都是荒地草原不值得去占领了，另外，黄帝的时候汉族开始只占领陕西一带，现在多大地方了，你能说汉族扩张的不厉害么？只不过后来认为已经到尽头了，停止了扩张.

作者: xx0716 时间: 2009-11-2 10:58

回答第一个问题

在中国封建统治时间最长虽然宗教众多

但是皇帝才是最大的神

各个宗教都以受皇帝册封或者御赐为荣

都是为皇帝的统治去服务的

作者: runot2far 时间: 2009-11-2 12:24

楼主看来是懂音乐之人，关于音乐的问题答复的不好要丢人的。那我来挑战一下，虽然我也是个外行。
首先说点意见，中国古代音乐其实一直有7声音阶。本人是外行，以下部分引用。

关于七声音阶“七音”的最早记载，见于《左传》昭公二十年（前632）。如果从商埙已能吹出七声结构中的某些偏音的事实来看，它的正式形成可能与“五声”相差不会太远。目前由于缺乏确证，尚难定论。

随着七声音阶的出现，牵涉到中国传统调式研究中经常遇到的新、旧音阶与清商音阶问题。旧音阶“角”、“徵”之间为“变徵”（#fa），半音位置在四度、五度和七度、八度之间；新音阶“角”、“徵”之间为“清角”（fa），半音位置在三度、四度和七度、八度之间；清商音阶“角”、“徵”之间为清角，半音位置在三度、四度和六度、七度之间（“■”表示半音关系，其余均为全音）：

在上述三种七声结构中，五声音阶的五个正音始终处于核心的地位。这就是子产所说的“九歌、八风、七音、六律，以奉五声”（《左传•昭二十五年》）。

而到了明代末叶，著名的乐律学家朱载育计算出十二平均律的相邻两个律（半音）间的长度比值，精确到二十五位数字，这一律学上的成就在世界上是首创。

在我看来，中国古代音乐发祥得早于西洋，而且传承较好。而西方比较明确的音乐历史只能上溯到希腊，而且还大部分失传了。
但是到了中世纪以后，欧洲基督教的势力达到顶峰，超越了各国君主的权力，而西洋音乐幸运地被基督教发现可以用来帮助传教，所以在基督教的推动下，西洋音乐得以发扬光大。到了以文艺复兴为发端的资产阶级革命，思想自由成为革命的旗帜，音乐，美术，科学，文学等等领域也都迎来了新的发展机会，到了资本主义社会建立，自由民主风气深入人心，音乐，尤其是交响乐等严肃音乐也自然从贵族的专利传播到大众的土壤，因而获得了前所未有的发展。
而中国古代由于没有一个持续的广泛宗教，王朝也是不断更替，所以音乐对社会的作用一直不受重视，尽管会断断续续出现喜好音乐的时代，但是总的来说，音乐创作和演奏者，乐伎，伶人，在古代的地位一直是比较低的。这就直接导致了中国古代音乐发展的缓慢。到了近代，由于政治经济上的落后与混乱，音乐就更加丧失了发展的机会。
总结一下就是，音乐能否得到发展，在于它对社会的作用。在封建时期，西洋音乐被用于传教，因而得到了基督教的支持。而中国音乐由于历史原因一直不受重视，基本处于自生自灭的境地，所以得不到发展。到了近代就是政治经济的强弱对比的结果了。
至于我以前见有人说西方人惯于分析，建立系统，中国人习惯综合联系，而缺乏系统观念，所以导致西洋音乐得以从理论上得到发展，而中国却后劲不足，从我引用的上述资料来看，这个说法不完全正确。
还是那句话，我是音乐外行，能与懂音乐的人探讨问题的机会不多，所以非常乐意得到指教。

至于宗教问题，我的理解是这样的，对于一个强大的中央集权的国家来说，扶植一个强大的宗教不但不是必要的，甚至是有害的，所以中国历代王朝，尤其是汉朝以后，推崇忠君思想的儒家思想的为多，而没有哪种宗教能一统中国百姓的思想，这也是统治阶级刻意造成的，所以更不可能产生宗教战争，那是中国皇帝绝对不能容忍的，中国的战争从来都是为了皇帝的利益。
同样，在欧洲，罗马帝国时代，基督教也是受镇压和迫害的——耶稣不就是被罗马帝国处死的么？但是到了中世纪，欧洲分裂成许多小国，面对外敌，他们需要一种团结力量。基督教就扮演了这样一种协调欧洲国家内部矛盾，团结各国共同抵御外敌的角色。同时也因为基督教的势力超越了欧洲的君主，所以它也能发动起比单个国家更强大的力量去对外战争。十字军东征就是在这样的背景下产生的。
至于其他问题，楼上几位都说得差不多了，我也没什么可说的了。不知满意与否？

[ 本帖最后由 runot2far 于 2009-11-2 12:37 编辑 ]

作者: milana 时间: 2009-11-2 13:26

只看LZ推崇西乐而贬低东方乐器一说。现实中应该是个只听西乐看话剧的人物吧。不过很明显没有读懂古人的绕梁三日典故。中国音乐就象中国文化博大精深。尤其福建的南音。以及一些道教音乐。都有自己的体系。不比西乐差。

而且西方音乐。多跟他们的宗教有关，尤其巴赫的作品。东方人很难理解。如果只是为了捧西方人的臭脚花钱而听。确实没多大意思。

所以觉得以前的自己有多傻。只是为了标榜是个文化人。花K的RMB去听那些西方歌剧、却一个字都听不懂.东方人听交响乐相必也是此种感受吧。知音少。弦断有谁听。很多时候都是花钱买受罪.

至于地域扩张等等。古代中国从中原一地。发展到现在的五湖四海。难道不是一种进取?而宗教战争。只要老实的听教授们讲几段历史。总该知道。每次改朝换代。背后都有宗教的幽灵.

[ 本帖最后由 milana 于 2009-11-2 13:28 编辑 ]

作者: redruralcity 时间: 2009-11-2 14:56

有趣，也来参与讨论一下。
历史疑问1：
为什么在中国，宗教错综复杂，有外来的，有本土自创的，但为什么就没有发生像  西方那样的宗教战争呢？
   这是由于宗教在中国和西方的地位不同。中国很早就提出了君权神授的观点，女娲、伏羲、炎黄等上古时代的皇帝在传说或传记中都以直接以神的ID出现，他们或者就是神或者为神的儿子，是自然界和社会的最大主宰，既然自己为最大的神，当然不需要另外的神来威胁自己的权威地位，其他出现各种各样的神充其量也是皇帝利用和巩固其统治的工具。例如各朝都有类似的小把戏，秦始皇登基时王都的祥兆，陈胜起义鱼肚里的字条，刘邦号称梦中斩白蛇等等。
   西方由于教义的不同，想一个人成为耶稣或圣母玛利亚是不可能的，各个宗教都有自己的圣人和信仰，如耶稣pk默罕默德，在信仰的旗号下发动战争获取利益才是宗教战争的最终目的，所以才有几次大规模的东征活动。

历史疑问2：
为什么世界民族，文明反复遭受摧残，毁灭，而惟独中国能够一脉单传呢？
跟中国厚重文明积淀有关，其一中庸和谐、天人合一等思想在中国人头脑中根深蒂固，其二中国传承儒家文化的封建时期长久不衰，坏处是禁锢了生产力，重农抑商，西方封建时期很短，跨过农奴之后很快就进化为资本主义，但是封建主义好处就是稳定的文明，其三，外来文化在进入中国后，不能撼动中国文明的根基，反而迅速消散，被改变吸收包容，迅速的融入到中华文明中。

历史疑问3：
为什么在当今资料的对比小，军事装备，阵形战术，战士体格等都比不上罗马帝国的中国王朝能屡屡战胜强大的匈奴，突厥，蒙古等游牧民族，而这些被中国击败并残兵西逃的游牧民族却摧毁了很多影响力大于中国的西方大帝国（如罗马帝国，阿拉伯帝国等）呢？
   更正楼主错误，除了战士体格，其他方面都是中国强。中国冶炼兵器、农耕、火药、铠甲、马蹬、弩箭到后来的明代火炮都是世界当时最优科技和生产力体现。加上强大的经济实力支撑的封建帝国，打败游牧民族是很正常的。西方帝国在那个时候并不强大，从战争规模和运用的谋略来比，较中国都差的多。

历史疑问4：
为什么中国的音乐经过了几千年的发展却始终成果不大，音阶单调（五声音阶），而西方却在比我们短的发展时间里诞生了规模宏大的交响乐，形成了完整严谨的音乐体系，发明了钢琴，提琴，吉他等著名乐器？
不赞同，记得在探索节目中报道，挖掘的汉代编钟能够完整的展现钢琴的音阶，比西方早了千年不止，只是没有流传下来。

历史疑问5：
为什么中国在几千年的存在中没有像别的国家民族一样进行大规模领土的扩张呢，而大家
都知道，俄罗斯就是从弹丸大小的莫斯科威公国扩张的来的。（补充一下，中国领土在古代都不太大，新疆西藏这些在秦汉还是外国，而领土最大时是在清朝初，元朝不是哈，成吉思汗那些不算）
中国文明在发展过程中向来都是有限扩张，强力反弹，同疑问2，中华文明一直延绵不断生存和发展，封建帝国的特点是自给自足生活的很好，生产力水平高，没有刚性需要去掠夺和扩张，当然没有人主动去打仗了，但是在受到威胁时，中国会强力反弹，如秦汉打击南下的游牧民族，隋唐打击东北的高句丽，宋代抗击辽金等。俄罗斯扩张为世界最大的国家时间很短，具有历史的偶然性，如果没有彼得和叶卡捷琳娜几任杰出的沙皇，以及连续的世界和地区性战争，俄罗斯的土地不会增加的那么快。和中国没有可比性。

作者: woshisese 时间: 2009-11-2 14:57

小弟不才，用粗鄙之言答之，还望楼主海涵。
历史疑问1：
为什么在中国，宗教错综复杂，有外来的，有本土自创的，但为什么就没有发生像西方那样的宗教战争呢？
宗教，在西方的宗教主要是基督教和伊斯兰教，这两个教派都有个共同点，就是只有一个主，而民众就是需要绝对服从主的旨意，不能有丝毫怀疑，这样的情况下宗教能迅速集合起巨大的力量从而为自己的信仰而战斗。而我们中国，宗教一诞生就是在皇权的控制之下，中国的宗教是用来麻痹民众的斗志的。虽然宗教中不乏一些积极的东西，但是很多都被统治阶层给淡化了。。而我们的宗教还有一大特点就是我们信仰宗教是为了自己，为了有朝一日自己也能成佛，成仙，相比之下，中国的宗教很容易各个分化，因此集合不起强大的战斗力。

历史疑问2：
为什么世界民族，文明反复遭受摧残，毁灭，而惟独中国能够一脉单传呢？
世界民族的文化闻名于世的也就是古希腊文化美索不达米亚文化古埃及文化古印度文化和我们的汉文化，文化深层次有些区别。但是一开始文化都是统治阶级的文化，文化是掌握在少数人手里的。而我们国家的文化在周礼的运营下，在嫡长子制度下，民智下放，使得文化开始走向民间，以致后来的诸子百家等等，这是文化繁荣的表现。而其他的文化呢，没有走这样的路，他们的繁荣估计也就是几个人及部书而已。文化的传承一出现问题，自然文化不长久了。

历史疑问3：
为什么在当今资料的对比小，军事装备，阵形战术，战士体格等都比不上罗马帝国的中国王朝能屡屡战胜强大的匈奴，突厥，蒙古等游牧民族，而这些被中国击败并残兵西逃的游牧民族却摧毁了很多影响力大于中国的西方大帝国（如罗马帝国，阿拉伯帝国等）呢？
你说的比不上是通过资料来对比的，那么这些资料的对比就是真实的对比吗？再则我对西方的历史自文艺复兴前的历史都觉得很诡异，文化沙漠不是浪得虚名啊。

历史疑问4：
为什么中国的音乐经过了几千年的发展却始终成果不大，音阶单调（五声音阶），而西方却在比我们短的发展时间里诞生了规模宏大的交响乐，形成了完整严谨的音乐体系，发明了钢琴，提琴，吉他等著名乐器？
音乐，有很多人回复楼主的帖子都对楼主这个疑问提出质疑。在这里我也说中国的音乐也是博大精深的，交响乐中国早就有了，你数下中国的乐器看看，最早的缶，后来的埙，再后来的编钟，古琴，琵琶等等，而且一般都是琴瑟合之，鼓瑟吹笙，看看古人早已懂得交响乐之定义，只是现在什么都是西方好，才会有此疑问罢了。
历史疑问5：
为什么中国在几千年的存在中没有像别的国家民族一样进行大规模领土的扩张呢，而大家
都知道，俄罗斯就是从弹丸大小的莫斯科威公国扩张的来的。（补充一下，中国领土在古代都不太大，新疆西藏这些在秦汉还是外国，而领土最大时是在清朝初，元朝不是哈，成吉思汗那些不算）
这个问题我们先从我们国家的四周情况来分析。我们国家西部是大山，西北是荒漠，北部是大草原，东部是大海。。其实我们国家的领土扩张到了一个瓶颈，因为我们再扩张已经不知道如何扩张了，该有的我们都有了。。俄罗斯的扩张不就是为了有个出海口吗？至于你说的从秦开始，秦只是统一了六国，我们来看西汉的疆域就知道，张骞通了西域，除西藏是地势太高之外，基本和我们现在领土差不多了。至于大唐的领土更是吓人，比现在我们960万大多了。。那时下面的泰国，缅甸等等，东部的朝鲜，日本都年年派人来唐，而西域的更不用说都称大唐天子为天可汗。因此我们国家的领土扩张不是没有，是已经到了瓶颈了。

[ 本帖最后由 woshisese 于 2009-11-2 15:23 编辑 ]

作者: vgtrfc007 时间: 2009-11-2 15:08

中国皇帝就是神君权神授！加上儒家教育当然不会有所谓的宗教战争了！文化积淀

作者: tony007771 时间: 2009-11-20 21:12

我觉得楼主你是来炫耀你自己的.不是来讨论的`.三楼的回复如果真让你这么不爽,那么你可以好好地说`何必如此呢?

作者: lv000 时间: 2009-11-21 02:07

1,宗教不太懂，不过我知道关于宗教的战争中国有哦~清朝就有白莲教暴乱，还有对回民的问题等等，只有在穷困战乱的时期人类会更多地向虚无的东西祈祷，宗教在民不聊生的地方受众增长最多最虔诚。中国虽然战乱时期很多，但是大乱后常常伴着相当长的繁荣期，皇帝又是国家独一无二的天子，其它的上帝的儿子都一边凉快去，在小农社会的中国，耶稣还不及土地神有吸引力。另外就是欧洲太会吹自己了，什么宗教战争，真正因宗教而打的战争有吗？北爱那么闹，也不是因为新教，说到底是上层利益纠纷才使新教这个流派一开始被排挤。至于那啥的十字军东征，跟宗教，异教徒有毛关系，都是幌子，说白了是统治阶级对势力扩张的渴望而拿宗教做诱饵招募炮灰，看看十字军的暴行，哪里有基督徒的样子？如果相信统治者是为了推广宗教信仰而发动战争，那我第一个说俄罗斯打格鲁吉亚是为了推广东征教。
话说，就我的老师的观点，欧洲那套OX教本来没几个信徒，实在是罗马轰然倒塌之后，需要请个神了帮帮忙才影响力得以扩散，有点类似儒家，本就一开始就是被利用，被扶持的，时间久了光环多了就牛B哄哄了。

2，中国没有一脉相传，失传无数，几度亡国，元，清都可以算亡国，五胡乱华时北方的文明几乎完全被毁，现在就连荆轲刺秦里“王负剑”这个负做何解，几千年来疑问不多，如今却成了谜团，其它各种文化和知识失传的就更多了，清搞文字狱，奴化教育400年后，中华文化老早被洗得异常的白，绵羊，对外软弱之类的性格怕也是从那时捞下的病根，看看之前，汉唐对外战得多猛,就是宋，其实对外战争也不能以一概之，所谓南宋主和派上风之类的，看看历史，北宋，南宋到底打了多少仗，而对手又是谁？南宋自己本不是一个小货色，不过确实不及前朝，但是却挺了如此之久，真以为靠投降派能苟活？如果不是宋，或许成吉思汗根本没出场的机会祖上就不知死哪里去了。
至于元，我至今不知道为啥有人觉得这是中国的元而不是认清现实，中国沦落为了元的一部分...
清也是，荼毒中华的朝代...清宫剧完全在扭曲历史...

3，这个问题，说实话，很无知...，罗马帝国和中国没有可比性，另外个人觉得军事科技和军事素养，中国比罗马高明多了，人家还挥舞铜剑，并配以“闪亮”的铜剑时，我们老早就升级到了铁器武器了...罗马的那些攻城器具到底比中国哪里高明了？那些可爱的战车有什么技术含量超过中国？军事编制上，看看秦兵马佣里面各种不同的佣吧，至少在秦，中国已经出现了类似士官尉官制，及类似近代分层分级作战单位的编制管理体系了~
至于对游牧民族的战争，我想说，每次都是全局上中国比对方强，无论经济总量还是军事科技，能否打赢虽然不完全取决于这两点，但是农耕民族要是这两点都没有的话是绝对打不赢的。
那些所谓摧毁欧洲的上帝之鞭，也请看看欧洲处于什么时代...一个SB伊凡雷帝都能赢鞑靼人，不是对手强，而是欧洲弱，罗马死，内忧外患中最重要的是内忧，蛮族他不知道征服多少次了。这跟中国历朝历代灭亡很像...成吉思汗那次，中国都顶不住了，更不要说欧洲了...倒是别的一些蛮族的抵抗，蛮族对蛮族还有些看头...（其实以那时的生产力发展，中国叫欧洲蛮族应该也没人有意见吧？...被拖走...）

4，音乐不懂，我觉得笛萧二胡琵琶之类的演奏很好听，可惜现在西风压制东风，对外介绍唢呐，还得翻成中国小号，法克，唢呐就是唢呐，关小号鸟事，文人墨客们这群M天天想着媚洋，什么都是基于讨好洋人，以别人的思维来硬强X自己的传统的自己菊爆自己的无脊椎变态。想当年大师们可以造出，焓，熵，这么妙的汉字来诠释别人的专有名词，我们不能搞个，sonalin（我随便乱造的）来表达唢呐吗？非要欧洲出个王尔德研究中国，然后中国的墨客们拜读了王尔德一个外国人写的中国的书，才叫道，“啊，中国就是不错嘛，哪像我的祖国那么差。” 那天欧洲人开始说钢琴是欧洲古筝了，哥死也瞑目了...

5，楼主，乃知道中国为了自己的扩张已经杀了多少族群了吗？中国历史上是非常暴力的一个国家，现在依旧是，不要以为南海，印度，东海，我们国家手很软，要真是手软，日本老早爬你头上了，不要说越南猴子了。毛子不仅特殊而且运气好，中国开疆拓土的时候，毛子连莫斯科公国都还没立喃~

[ 本帖最后由 lv000 于 2009-11-21 02:14 编辑 ]

作者: wangyuzzl 时间: 2009-11-21 13:28

1.中国政治一直就是官本位，也就是皇帝第一大，然后是按官的等级往下排，中国也没有国教，有人说儒教或者说儒家思想是中国的国教，但个人认为儒家思想就是官本思想，可以称之为官教。宗教只不过是一种附属品，对政治集团有力的政治集团就拿来用，对政治集团有害的政治集团就迫害。所以，中国虽然宗教不少，但基本上是各顾各的，没有太多的利益冲突。如果说有冲突也是与官教冲突。
2.中国并不是一脉单传，把元朝和清朝写入中国历史的是中国历史教科书。那只不过是中国人被打败了，投降了，而人家觉得中国地方好到中国建都而已。也就是说元清的历史就是中国受到别国的殖民统治的历史，和印度受到英国统治没有本质上的差别，唯一的差别就是当时英国的首都没有搬到印度。
3.上条说了这条就不多说了，只说一点，在冷兵器时代还是现代战争，武器和战术的先进性在很大程度上决定了战争胜败，中国历史上相当长的一段时间武器和战术都是世界领先。
4.音乐我不太懂，我只能在科学和文化方面讨论一下，如果说错请指正。中国历史上是官本位，有了科举以后，民间人士也可以做官，而科举考的是做文章，而在科举出现之前，以种田为根本，因为当时生产力不发达，要有大量的人种田才能使社会运转下去，所以在中国历史上只有做文章和种田才是正统，其他方面都只能算是奇淫巧技，所以很多东西中国很早就发现或发明了，但是延续不下去，也成不了体系。
5.没什么好所的，中国的领土一直在变化的，但是受到当时交通工具的影响，领土是不可能扩张到无穷大。再加上还要考虑领土防御的问题。

作者: c20313 时间: 2009-11-21 15:45

上面有很多兄弟有精彩的解答
我也来瞎参合一下
第一个问题
中国自古以来就不是神权国家宗教只是国家（王朝）的工具
王权高于一切欧洲国家则是王权教皇平分天下甚至教皇地位高于皇帝
比如皇帝登基需要教皇为其加冕
第二个问题
汉族这个族群在扩张方面有个特别之处就是合理的扩张和强力的反弹
就是说当势力强大的时候也是相当谨慎的扩张
一旦被外族占领后且外族开始衰弱的时候则强力的把外族赶出去
例如从春秋到现在汉族所扩张的区域也就是东北南部沿海地区和云贵高原西藏新疆
一旦吃进去就绝不吐出来（西藏和新疆还未完全吃进去）
例如五胡乱华并没有让中原地区完全失去而且胡人死了十之八九蒙元不到百年就让朱八八赶到北极苦寒之地
至于清则在200+年的统治完全汉化成为中华的一部分
第三个问题
中国是举全国之力在和游牧民族打战才顶住
欧洲都是小国就相当于中国一个省一个省的与游牧民族打战
结果可想而知了
第四个问题
这个这个...... 不专业就不发表意见了
第五个问题
看看中国地图就知道了
在古典时期（地理大发现以前）以当时的科技条件向北是冰原向东是海洋
向南是毒漳之地（热带雨林）向西是4000+米的高原和荒漠
占领那些地方对我们的祖先来说是亏本的行为

另黄仁宇的《中国大历史》听说不错不过本人没看过也不好说什么
天涯上有篇帖子叫做《地缘看世界（多图）》可以给不少启示

[ 本帖最后由 c20313 于 2009-11-21 15:52 编辑 ]

作者: scary 时间: 2009-11-27 17:19

关于音乐的问题我的理解大概是由于中国在文化方面和西方存在一个断档期导致的吧？
由于战乱，经济，人员素质的影响。可以说从清末到80年代中国的文化氛围一直不算是很浓郁。尤其是像音乐这样的体制。
具体到清末时期，由于大量西方的珍奇玩意进入中国，导致大量媚外的心理，国民政府时期也是一样，中国本土文化几乎就停懈不前，大量西方文化拥入中国，对本土文化造成冲击。
解放初，由于我国政策是以农民为主的实体造成对文化的不重视，甚至是淡漠。
从80年代后，改革开放，似乎又重复了清末时期的情景，媚外的心理不断滋生，也同样使中国文化底蕴不被重视。（60~70后的一代）
真正被发展的年代，应该是在90年代左右，在这个功利的年代中，文化几乎已经被放弃，剩下的只是一些功利的壳子，当然不排除确实还有很多有梦想有能力的人在维护着中国文化的火种。（80~部分90后）

作者: zhss1390 时间: 2009-11-28 10:51

疑问1，我的答案：
      中国的文学流派，在百家争鸣过后就变的十分具有包容性，有了大的包容性，在对待宗教的态度上就有了包容基础，无论是什么流派的神学宗教，中国人普遍性的具有包容心理。尤其在佛教被几个高僧大而化之的深广推陈下，更适合中国的普度众生的神学态度使宗教的是否单一等问题态度不激烈化，因此在中国难以存在宗教清洗。没有宗教清洗就难以出现战争。而且历代中国统治者都很好的利用了宗教神学，但从不以宗教的名义发动战争，因为这样的战争理由站不住脚。
疑问2，我的答案：
      中国名族的发展其实也存在很多战争，当然是大民族打败小民族，但不是种族灭绝，是同化。同化后的民族经过1~2千年的时间就是一个民族了，中国的主要民族就是在这种背景下不断扩展的，至炎黄帝时，基本已经把中国目前看的到的平原基本占完。这么大的面积，当然人口也就不会少了，在这个圈子之外的地方，例如南边的深山老林，西边的珠峰，大沙漠，北边的大冷地。中国人不感兴趣，别的民族想越过那些天险来打乱中国内陆的发展是非常困难的，所以中国的发展相对来说比较稳定。北边的游牧民族对中国是个大问题，但，中国扛得住。而且游牧民族的文明比内陆文明程度低太多，所以就算一时败了，也不会在文明程度上有所减退。但这里我想提下满清，这个满清使内陆的文明程度有所降低。因为太能杀了，尽管后来学了中原的文明。但总体来说有略降。
疑问3，我的答案：
      中国这个国家在历史上只能说文明程度上有相当相当长的时间里领先世界很多，但在军队战斗力上，只能说在一段时间里是无敌，并不是所有时期都是傲视于世的。楼主提到的中国把北方民族赶到西方打败西方民族的时候‰‰‰那样强大的军事中国在总历史时间长河里还是很短的。当然尽管不是一直都是军事老大，但也不是吃素的，所以这个情况就是强的时候少而多数时候又不弱。
疑问4，我的答案：
      对于音乐，中国有中国完整的音乐体系，对于5阶与7阶的区别不是多2阶少2阶的问题，是音乐发展路子不同，所以中国音乐的特色也是世界上一枝独秀。
疑问5，我的答案：
      如前所说，实际上，中国是个能扩展的民族，现在的面积加上清朝丢的，基本都是扩展时打下来的。

作者: ortega830427 时间: 2009-11-29 17:59

问题5：
扩张需要战争，而战争中比的不只是武器的先进，同时比拼的还有后勤，古语有云：“兵马未动，粮草先行”就是这个道理
在交通运输不发达的过去，靠路上交通花消太大，加上运输部队自己的消耗，基本上能到前线的粮草就原来的一半左右（可能会更少），在这样的情况下，只有依靠水陆，君不见隋朝为了修大运河，把国运都搭进去了？
反过来看西欧的几个大帝国，基本上是围绕地中海展开的，优秀的后勤补给是他们立足的根本，所以罗马帝国到后期也基本上版图定下来了
中国不是不想扩张，只能说后勤跟不上了！
其实我们没必要羡慕欧洲人的生活，借用一句调侃广东人的话“做了几千年的垃圾，终于做人了”（非人身攻击，转来的），在工业革命以前的大部分欧洲，基本上是比较愚昧无知的国度，ENGLAND的国王就住在石头城堡里，寒酸啊！所以我们还是安安心心的做我们自己，保持自己的风格！还有，我不赞同讲普通话，我这一生，讲保持住我的方言，那是我们族群存在的证明！

作者: tjciq2008 时间: 2009-12-10 22:59

就第五条我个人认为：东临太平洋、南麓是喜马拉雅山脉、西面的沙漠和昆仑山系等、北面是永远寒冷的西伯利亚。那么我们这个守土情节很高的农耕民族还会去哪里呢？

作者: 萨拉夫2 时间: 2009-12-11 00:56

汉.唐.明这几个朝代全盛时期的疆土面积其实是很大的,甚至要超过我们现在的国土面积
但是汉族政权对于中原地区以外的领土控制一向都不是很严,导致国土面积变化浮动很大.

作者: gufenglovexue 时间: 2009-12-11 10:58

历史疑问3：我对他的理解是，一每个国家每个地域都会有不同的文化不同的战略思想，最简单的例子就是重骑兵与轻骑兵的演化，因为中国马的体制特征长耐力小体格而适合长途奔袭而西方马体格壮爆发力强而适合短途突击就导致战法上的差异。想象一下如果原本来是重骑兵对攻的阵法变成了轻骑的骚扰疲惫战术你说重骑兵失去了冲击对象他还能胜么？

作者: fridgejug 时间: 2009-12-11 11:15

【为什么在中国，宗教错综复杂，有外来的，有本土自创的，但为什么就没有发生像西方那样的宗教战争呢？】

关于第一个问题，个人觉得历朝历代也不是没有教宗率领教民起义【或者说是谋反】的勾当，远的有三国有黄巾军的太平道、两晋的五斗米道、近的也有宋代明代有名的白莲教、跟不要说200年前的太平天国的（伪.天主教），但无一而非都在宗教体向政体转变的过程中被打落下马

尽管宗教有着强大的蛊惑力，一来有严密的组织，比如黄巾之乱，太平道策划三十六方，八州同时举事，这是那些一般的农民起义无法作到的，二来可以借助人的迷信力量，古人对于鬼神的畏惧是强大的，如陈胜吴广起义也主动策划过将写有名字的字条塞入鱼肚的事，至于元末也有黄河石人的著名事件，尤其东汉还是谶纬盛行的年代

可是，一方面是中国自古以来的政体就是中央集权、君主专制。以张角为例，张角选择了一条与强大的中央政权对抗的路，假如他成功的话，很有可能使中国成为一个政教合一的国家，就如同阿拉伯帝国那般，但是张角面对的对手是穆罕默德不能想象的，所以迎接他的只有失败。中央政权的讨伐军只用了几个月的时间就歼灭黄巾军的主力，虽然说有太平道行动过于仓促的关系，但是也可见太平道军事力量的薄弱。

也就是说，宗教的力量始终在民间徘徊，并没有能够更进一步的获得国家暴力机构的支持或自己组建属于自己的暴力机构——也就是军队。且不要以为这些教首们随便可以拉起几十万人马，可在正规军面前实在是土鸡瓦狗不堪一击，偶尔有一些有战斗力的小团体，也不过是中国自古就有的一个浪荡职业【游侠】们在小规模冲突中发挥了作用，一旦战局扩大到万人十万人以上，这些教徒为主体、少数侠客为刀刃的游兵散勇们，甚至连一般土豪的家族军队或洗脚农民拉起来的流民大军都不如。

反观欧洲的宗教，我们首先想到的就是宗教骑士团，一个纯粹为教宗服务的武装暴力团体——他们是职业的、脱产的、专精军略的军事组织，可谓是毛太祖哪句【枪杆子里出政权】的欧洲宗教版本的精华体现

作者: aya520shine 时间: 2009-12-11 11:49

对于最后一点,我认为首先是国情不允许,打可以,打了之后干吗,有什么意义,会不会被其他国家反插一下.这需要斟酌.其次,就算打下来了,象当年纳粹一样,你有没有这么多兵力来保卫和稳定, 民心是不是向你,要是不向,天天游击队,地雷战的,,你还不如不扩张. 中国自古以来,都是别人想要来抢地盘了,我没办法,先下手干了他,,,如果对方欲望不强烈,我就自给自足好了,我是天朝嘛,不和他们一般见识... 愚见哈,希望更多高手指导

作者: yijiangchunshui 时间: 2009-12-11 15:38

搞不懂怎么会有这些疑问，好像现在要弄清楚的事情很多啊

作者: caizizlz 时间: 2009-12-15 14:09

问的很好可是一句话可以回答中华民族是最优质地民主有着其他蛮人没有地心思古代中国人善谋啊

作者: wed567rr6s 时间: 2009-12-15 15:40

1中国君主推行的阉割版的儒教就是宗教教皇就是中国的皇帝
而中国王朝的大臣遵循儒教皇帝则儒释道法各种手段维持自己的地位
2中国文字文化先进中国的史学家敬业历代新王朝编修前代王朝史
即使是汉人遭难的王朝少数民族统治者最终还是承袭汉庭体制
尊重汉文化大一统形成趋势
3农耕文化文明代表那时候的先进生产力关键是生产力的
游牧民族制霸中国北方依靠马匹和骑术的垄断与精湛但华夏农耕文明的中国在人口上吸收了不少游牧民族没看汉武帝为了战争储备马匹训练骑射中国的弓弩比较先进火药也是最早用于军事至于匈奴突厥蒙古在西迁的过程中必然与当地人通婚游牧民族的的血统
中的东方血统稀释在西方人种的血液中了必然身体条件会西化作战能力提高
4音乐我不懂
5气候不适合西伯利亚不适合农耕只适合游牧中国明清时候等于把北亚拱手让给
俄国只能说是农耕文明限制了中国的领土扩张

作者: lhempire 时间: 2009-12-15 19:25

华夏文明确立之初，所占据的范围不过是以河南为中心晋冀鲁豫陕五省的各一部分，中国的概念是和四夷相对的。华夏文明的扩张一直没有中断，逐渐扩张到了非化石燃料所生产力的能支撑的极限地理范围。东南是大海，北部是大漠，西南西北是世界屋脊。地球上分给我们的格子基本上已经被占满了。
广义上的东亚地区（包含东南亚）和欧陆及环地中海地区面积大体相当，但欧洲从罗马以后在没有出现拥有压倒向优势，掌握该地区绝对话语权的国家。
欧洲教权与皇权的斗争，其实是如何继承罗马帝国遗产的斗争。皇帝为代表的日耳曼人与罗马没有直接传承关系，但继承政治、地理上具体的罗马，要为自己的继承谋取合法性。而教会继承了罗马文化，与罗马帝国在精神一脉相承，却没能拥有物质的罗马。日耳曼派想要在罗马的废墟上重建新的帝国，而教皇则想复原昔日的帝国，皇帝和教皇都想要对方手里所有的东西，因为只有两者合起来才是一个真正完整的罗马。可以把西方的宗教战争与中国皇子们争夺正统对比来看，就会比较省力。

作者: ling52003 时间: 2009-12-15 19:49

一个国家的发展路程也像是一条曲线，有高潮，也有低谷
中国在过去是领先世界很多，但是我们停下了我们发展的脚步，结果被追赶上了
现在我们是落后的。我们需要更加努力才能赶上去
历史是过去的。今天是我们的。今天不努力，明天还是落后的

作者: 小北桥 时间: 2009-12-20 00:52

俺来说几句，楼主大大说中国音乐不及西方音乐。嗯，说实话，在近代及现代音乐方面我们不得不承认的确跟西方有着一定的差距，这点不能否认。但我要说的是楼主你真的了解中国古典音乐吗，现在那些所谓的大师公布的那些中国古典音乐真的是完整且真实的吗？这点本人不敢苟同，不说别的，唐代名曲—霓裳羽衣曲，秦王破阵乐等不就是古代的交响乐和歌剧吗，楼主你听过当时的原版吗，其实在蒙古南侵后，真正的中国古典音乐已经失传了，西方所谓的古典乐实际上都是近代音乐，至于古典音乐，欧洲人那时还只会敲鼓吹喇叭吧。

作者: gals 时间: 2009-12-20 01:30

我想法较简单，我觉得这些还是得归结为类似人类种族方面的东西，而种族特征的形成就和其所处环境有关了。虽然主流观点认为各种族是平等的，但我觉得环境不同必然造成其特有的生存方式，最终体现在很多方面。

作者: w379115490 时间: 2009-12-20 08:42

历史疑问2：
为什么世界民族，文明反复遭受摧残，毁灭，而惟独中国能够一脉单传呢？
　　以我的拙见，解答这一条。中国的地理，东与南是海洋，西面有喜玛拉雅山脉，北面是辽宽的大平原，中国处于一个相对独立的板块，与外面的文化有了地理的阻隔，面积大，纵深长，外来的文化对中国的文化不可能有彻底的代替或重大的影响。而外国的侵略，很多是一批强大的人来杀了并赶走本国的人，从而完全占有这个国家。
　　中国元朝与清朝也是外族做统治的，但他们不可能全杀老百姓的，那样，他们自己国家的人全搬来住，这么少的人住这么大面积的国家，想起来也可怕了，若全杀老百姓，谁为统治者干活呢，难道要做个独头司令吗，所以，中国以前外族入侵了，千千万万的中国人还在。
　　中国的文化悠远源长，如过年要放烟花，清明要扫墓，端午节要蒸种（忘了这个字，用个同音字），吃饭用筷子，看大戏，所有一切一切的中国文化，不是外族入侵都可以改变的。不单如此，他们那些入侵者还学跟着学呢。如果说入侵者统治了中国，不如说中国的文化包围了它，领导它。还有中国人的中庸之道与超强的忍耐能力。
　　当某个时候，老百姓没饭吃的时候，统治阶级腐败不堪的时候，（封迷说法，气数己尽之时）于是，一个个的小起义，终于一次，一个新的朝代代替了旧的。青山依旧在，几度夕阳红。统治阶级一个接一个，老百姓还是照样生存着，中国的文化一代接一代，周而复始，永不毁灭。

作者: md3848 时间: 2009-12-20 11:57

当初的朝鲜战争,将朝鲜半岛分裂成了韩国和朝鲜两部分.自那时候起,中国和朝鲜就签订了<<中朝友好条约>>,条约的意义在于,打朝鲜就等于和中国宣战.
朝核六方会谈，是中国制订的为了解决朝鲜核危机的一个六国齐聚的谈判机制，但是因为美国只是想把朝鲜通过六方会谈给牵制住，但并不像尽快解决六方的议题，所以，朝鲜威胁脱离六方，以及核试验都是对美国的警告。
至于中朝关系，那么我就以中国为核心进行论述了：
中国的周边有巴基斯坦，印度，朝鲜，越南，日本，菲律宾，韩国。中朝关系的友好与稳定将直接与上述国家挂钩。具体来说1，巴基斯坦，中国北上战略重中之重，内陆连接伊朗能源运输伊朗核问题等非常关键。美国为了掐断中国巴基斯坦通道威胁接管巴核武库（间接攻打巴）。印度冷眼旁观，局势危急。此时引发了朝鲜第一次核试验，把国际注意力拉到了朝鲜，救了巴基斯坦，（二次核爆，原因同上）
2，越南菲律宾（美国的狗腿），和美国一起从南（南海）北（巴基斯坦）方向分别给中国施加压力，多亏朝鲜核爆破局。
3，日本，一直想成为正常国家脱离美国，那么首要的是有核武器，也就用不着再要美国的核保护伞了。所以他一直希望朝鲜连续核爆炸，以此推动核武建设。
4，韩国，不用说了，一直想着统一。
综合上述言论：中朝友好牵涉多方利益，首先如果中国制裁朝鲜，那么朝鲜政府一定会垮，18万的特种部队，百来万难民冲击中国边界那会是一种什么样的后果!?而且,美国想解除金融危机最好的方法就是巴基斯坦破局,可是巴基斯坦是中国重中之重,如果美国不想因为朝鲜核爆所引发的东亚安全框架彻底解体(韩,日,朝核武竞赛),那么它就别想再巴破局,然而印冷眼旁观也发现了美国的两难,所以他最近在克什米尔撤军了.至于越南菲律宾,则是完全的狗腿,即想讨好美国,又不敢完全惹中国.只要中朝友好稳固,那么朝核问题可以一直牵制美国.大概就是如此,篇幅问题,不能再详细叙述了.

作者: yangxujun 时间: 2009-12-20 16:25

引用:

原帖由传奇于 2008-1-27 03:05 发表
很多东西不是一句话能说的清楚的，推荐看看黄仁宇的书，好多东西就明白了。

个人很赞同三楼的观点，尤其是宗教来说大多数宗教到了中国都和中国的本土文化或多或少的相容了，
不像别的国家宗教大多比较激进，也许和别的国家那种当初政教合一的分不开关系吧。
就好比现在的西藏但是在中国不管多么激进的宗教都不会出现社会的动荡，
因为这和中国的党对军队的绝对领导是分不开的。

作者: skybirds 时间: 2009-12-21 00:57

以天朝上华的题名提出这五个论的太过于理论哲学化了或者过于抽象了。象宗教战争和一脉单传问题就是大而化之的论调，这个问题就是让全世界的历史学家来说，花上几百年也不一定能说清的，其原因太多，太复杂了。如一脉单传有人提出是人口多才能比较保证，马上又有人说印度人口多却失传来反驳，两边都有道理，但都有道理那就是论题有毛病，前提条件没圈好，论上几百年也只能增加在座各位的火气。这东西就象机关单位的年终报告，什么地方都能套用，但没有什么实用的东西。

作者: 内务人民委员会 时间: 2009-12-21 19:52

历史疑问1：
为什么在中国，宗教错综复杂，有外来的，有本土自创的，但为什么就没有发生像西方那样的宗教战争呢？

历史疑问2：
为什么世界民族，文明反复遭受摧残，毁灭，而惟独中国能够一脉单传呢？

历史疑问3：
为什么在当今资料的对比小，军事装备，阵形战术，战士体格等都比不上罗马帝国的中国王朝能屡屡战胜强大的匈奴，突厥，蒙古等游牧民族，而这些被中国击败并残兵西逃的游牧民族却摧毁了很多影响力大于中国的西方大帝国（如罗马帝国，阿拉伯帝国等）呢？

历史疑问4：
为什么中国的音乐经过了几千年的发展却始终成果不大，音阶单调（五声音阶），而西方却在比我们短的发展时间里诞生了规模宏大的交响乐，形成了完整严谨的音乐体系，发明了钢琴，提琴，吉他等著名乐器？

历史疑问5：
为什么中国在几千年的存在中没有像别的国家民族一样进行大规模领土的扩张呢，而大家
都知道，俄罗斯就是从弹丸大小的莫斯科威公国扩张的来的。（补充一下，中国领土在古代都不太大，新疆西藏这些在秦汉还是外国，而领土最大时是在清朝初，元朝不是哈，成吉思汗那些不算）
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1:对于绝大多数普通中国人来说,神仙妖怪菩萨阿拉都是"有需要时"方才拜拜.作为世上最纯粹的现实主义者.没有孕育宗教战争的土壤.能引发血腥战争的宗教,都有一神教的特点.即崇拜一个至高无上的神,并以神的名义讨伐异教徒.而中国本土化的佛教和道教.都没有如伊斯兰,基督,犹太,天主,东正教那样明确至高无上的神明和誓死讨伐异教徒的义务.

2:该问本身便似有不妥,如果希腊,罗马,拜占庭的灭亡就意味着西方文明的终结与新生,那中华岂不随着历代王朝灭亡了20多次?

3:那个随便找了点外国雇佣军就灭了龟兹,砍下匈奴单于首级,并发出彪炳千古的"明犯强汉者,随远必诛"的陈汤说过:"一汉兵可当5匈奴,因为他们的兵器质量,战术,士兵体格都不如汉军" 如果西迁的匈奴确实最终导致了罗马帝国的崩溃,那本问中的:"...不如罗马帝国"该如何成立呢?

4:不知道

5:俄罗斯最初不过是金帐汗国下的莫斯科公国.而中华的先祖不会一出生就坐拥东亚最大领土吧? 从神话中的炎黄与蚩尤之战,到自秦以来历代王朝的经略方有今日之功. 今日的湖南湖北等地,不就是当年的楚国么? 还有浙江,江苏一带的吴越,山东的渤海国.广西,云贵等地的南诏.当年个个都没觉着跟秦是同胞嘛.否则怎么会发出如:"楚虽3户.亡秦必楚"这样斩钉截铁和刻骨铭心的仇恨呢?

[ 本帖最后由内务人民委员会于 2009-12-21 20:00 编辑 ]

作者: 内务人民委员会 时间: 2009-12-21 19:55

说得难听一点,除陕西以外的各省国人,都是被征服者的后代......

作者: 内务人民委员会 时间: 2009-12-21 20:10

引用:

原帖由 skybirds 于 2009-12-21 00:57 发表
以天朝上华的题名提出这五个论的太过于理论哲学化了或者过于抽象了。象宗教战争和一脉单传问题就是大而化之的论调，这个问题就是让全世界的历史学家来说，花上几百年也不一定能说清的，其原因太多，太复杂了。如一脉 ...

印度次大陆人口虽多,但历史上除孔雀王朝,莫卧尔王朝外都没有形成一个大一统的国家,而且这2个王朝,一个是由东迁的雅利安人(就是西特乐竭力鼓吹的那个)建立的,一个好像是蒙古征服者建立的.其统治都没能覆盖整个印度次大陆,印度作为一个国家而不是一个地理名词,是在英国为了方便殖民,硬生生地"赐予"的. 将这片大陆上数百个(也许更多)文化,习俗,语言,文字,都不一样且相当多数互相仇恨的小部落或小国强行扯在一起.方有今日之
"印度"

而中华自秦汉始,就建立了大一统的国家形式,历经2000余年虽多有波澜,但总体形式上的国家状态仍能保持稳定------这得归功于历代王朝的殚精竭虑.否则这近千万平方公里的土地上,也许会有数千个国家.

最重要的是:印度的统一是英国人赐予的,中国的统一是自己奋斗来的.

作者: 446446 时间: 2009-12-21 20:29

看了这么多人来回答，我也提一下我自己的看法．

历史疑问1：
为什么在中国，宗教错综复杂，有外来的，有本土自创的，但为什么就没有发生像西方那样的宗教战争呢？

回答：其实中国也有宗教之争，只不过明显而已．中国比较特殊的是有三大宗教：道教，佛教，儒教．因为唐之前一般以道教为主，那时佛教基本上没有（在唐朝才大规模传入），儒家也没有形成完善的体系（孔孟思想在唐前尚属思想，不算宗教，只有明朱理学后才有儒教），像唐朝李氏就以道教为国教，只有武则天改周后以佛教为国教．像之后的宋，元，明，清，一般来说都是以儒教为统治手段，道教和佛教处于从属地位．这三者在中国是相辅相成的，不像西方和阿拉伯世界那样冲突明显．至于后期传入中国的基督教也是一样．所以也不存在宗教战争．

历史疑问2：
为什么世界民族，文明反复遭受摧残，毁灭，而惟独中国能够一脉单传呢？

回答：这个可能是中国的人口基数有关．人多，发展潜力自然就大，像其他一些文明其实都是小国寡民（相比中国而言），一旦被摧毁就无法回复原来的文明程度了．当然这还与中国的统一的文字有关系，秦始皇在这点也算是做了杰出贡献．如果没有统一文字的记录，文明很容易中断．

历史疑问3：
为什么在当今资料的对比小，军事装备，阵形战术，战士体格等都比不上罗马帝国的中国王朝能屡屡战胜强大的匈奴，突厥，蒙古等游牧民族，而这些被中国击败并残兵西逃的游牧民族却摧毁了很多影响力大于中国的西方大帝国（如罗马帝国，阿拉伯帝国等）呢？

这与中国的人口规模，农耕模式，统一文字有关系．中国也不是一直打胜仗的，也有输得一塌糊涂的时候，但中国人口多，易从战争中恢复过来，农耕在当时的生产力水平下是最好的发展手段，统一文字能延续文明．相反，西方大帝国在这些方面不具备．

历史疑问4：
为什么中国的音乐经过了几千年的发展却始终成果不大，音阶单调（五声音阶），而西方却在比我们短的发展时间里诞生了规模宏大的交响乐，形成了完整严谨的音乐体系，发明了钢琴，提琴，吉他等著名乐器？

回答：这点可能与中国人重科举有关．以前＂万般皆下品，唯有读书高＂的思想一直统治中国人．因此也造成了中国音乐发展缓慢．西方人不死盯政治，所以在其他方面都有建树．

历史疑问5：
为什么中国在几千年的存在中没有像别的国家民族一样进行大规模领土的扩张呢，而大家
都知道，俄罗斯就是从弹丸大小的莫斯科威公国扩张的来的。（补充一下，中国领土在古代都不太大，新疆西藏这些在秦汉还是外国，而领土最大时是在清朝初，元朝不是哈，成吉思汗那些不算）

回答：这与中国的地理环境有关．东面是大海，在当时环境下无法扩张；西面是高原，也克制了扩张的想法；南方被认为＂蛮夷之地＂，不值得去扩张；而北面最为特殊，中国不是没有扩张，只不过在大多数情况下都遇到了游牧民族的狙击，有时还被游牧民族所统治，但最后还是算扩张成功（游牧民族被汉化，融入中国这个大家庭）．当然，更北就是西伯利亚，那里的寒冷是中国人所不适应的，就无法进一步扩张了，

打了好多字啊，希望对楼主有一定参考．

作者: feihu117 时间: 2009-12-21 21:39

1 中国的宗教文化，其实说白了是儒家文化一家独大，宗教市信仰，
而儒家文人则代表了世俗权利，相辅相成
西方人宗教，信仰和世俗权利一把抓，所以要摧毁别人，才能一家独大。

2 跟中国的地理条件有关，中国东临大海，西有高山，北为极寒之地，南属于中国的附属小国，说白了，就是中国的一部分
  所以说中国其实是个很烂的国家，只要外民族来侵略，基本都是战败议和，差点灭种
只是人口基数大，而且来侵略我国的都是一些边陲游牧民族，未开化
所以上来先杀掉很多中国人，接下来发现靠以前的那套，治理不了中国那么大的地方，所以文化融合，人口融合
几辈人下来，基本都是中国一家人了
外国人呗灭种，则大多市一个文化对另一文化的侵略，杀完就全部替代掉这个文化了
所以中国到了近代，没有成功融合拥有自己强大文化的武器的西方列强，成为别人的奴隶
不过那时候西方已经文明开化，少有灭种的杀戮

3 这个也有历史的偶然性，失败的匈奴击败了日耳曼人，日耳曼人西迁又打败了罗马帝国
  其实那市一个数百年的过程，
早先日耳曼人也是在罗马帝国统治下的少数民族而已，不过罗马帝国日渐凋落（腐败和奴隶起义），日耳曼人又掌握了匈奴人的新战略，骑兵的优势，用在罗马军队身上
在加上军队统帅的计谋，逐渐的侵蚀，新的封建关系比奴隶制更优秀，等等。
最强的罗马帝国军队和最强的汉军没交过手

4 音乐不是很了解，比如说编钟，因为制作复杂，学习的人少，而且后世的人只识得音律，但是具体怎么操作补知道，只能看乐谱干着急
  琵琶，笛子，古筝不都是乐器吗，不过中国文化没有西方文化那么广而已
  如果是中国推动了资本主义的全球打侵略，而不是英国，那么中国的乐器都让别人提起，而轮不到那些乐器了

5 至于第5个答案吗。和第1个差不多
  你打不进来，我出不去
  周围的地盘还没有我的好呢
  剥削国内的人就够了
  安逸的国家环境，造就了软弱忍耐的中国人

[ 本帖最后由 feihu117 于 2009-12-21 22:04 编辑 ]

作者: zzkr 时间: 2009-12-22 08:45

1  中国的历代王朝对宗教都是一种打压，这种打压不是明面上的，也许有的皇帝会信佛，但没有哪个皇帝会给与宗教强大的权力，任何一个宗教可以发扬，但必须臣伏于朝廷，这是皇帝的底线，这样一来，宗教有影响力，但无实权，就没有力量去发动战争，当然，像什么白莲教光明教之类的不能算，乱世时除外，少林寺还有僧军呢
2 很简单，儒家文化，各朝各代或多或少的都继承了儒家文化，得以让文明传递下来。
3  八年抗战是怎么胜利的？坚持，游牧民族和农业民族的战争，往往都是游牧民族占上风，但最后胜利的还是农业民族，最大的原因是文化，其次是后勤、经济、科技，满清占据了中原达二百多年，可后来的满人已经大多不会说满语了，他们已经与汉人没什么区别了。
4  西方的音乐根本是在于发明，钢琴小提琴都是实用发明的杰作，中国有文化，但对发明创造不重视，中国文化源远流长，两根弦的二胡，七根琴的古琴，就能奏出叹为观止的音乐，西方人是做不到的，钢琴比二胡大多了，能代替二胡吗？
5  一直都在扩张，不过，中国东南是海西北是荒漠，西南是高山，东北略好，经济价值也不大，对于任何一个皇帝来说，扩张都是有极限的，不会无限度的扩张，清朝是个特例，他是北方少数民族出身，重视北方，对北方的控制力要强。

作者: zhangjuzheng2 时间: 2009-12-22 11:04

偶觉得中国文化不是完全传下来的，就一点，华族是世界上少数没有自己民族服饰的民族。不是那句吗，崖山之后再无华夏。

作者: 青竹梅 时间: 2009-12-22 13:38

我觉得春秋时期儒家的兴起和秦汉方术遭受的打击，直接导致了宗教在中国文化中的从属地位。虽然有普遍的信仰，但是始终不是主流。当然后来历史上还是有过宗教起义的，比如白莲教等。历代农民起义开始也往往是托宗教之名。所以各朝代一上台第一件事情无不是对宗教开刀，坚决不给他们第二次机会。

作者: yass0095 时间: 2009-12-22 20:53

大哥其他我不懂，清朝的土地怎么能算最大？看看唐朝时候的版图，你就知道清朝算个毛。西到里海，北到贝加尔湖。清朝的领土有那么大么？

作者: yuanbenchu 时间: 2009-12-23 23:02

参考易中天老师的观点,做出以下回答:
1.中国人没有宗教信仰.中国人的意识形态一直被儒教潜移默化地影响着,实行的是祖宗信仰,人文信仰.鬼神式的宗教一直做为一种工具被人们利用着,或用于统治,或用于被统治.不可能发生宗教战争.
2.中国人的繁殖力太强了,杀不绝.印度和我们一样,所以也没有灭绝.你打中国有两亿人口,每天杀一万人,多少天可以杀完?
3.中国的土地是一块神奇的土地,是一个大染缸,再凶悍的人在中国的土地上生活个十年八年也变成八旗子弟了.太地大物博了,太物产丰富了.可怕呀.有志者千万不要来中国.当年日本人要是在中国活到现在,比晚清贵族强不到哪去.而且,北方游牧民族侵略中原是必须的,为什么?北方是苦寒之地,没有暖气,没有空调,没有雪中飞,那地方能住人吗?南方好呀,水稻一年都能产两三季,打过去就有饭吃了.反过来呢,你见过中原人入侵北方吗?没有.为什么?兔子不拉屎的地方,白给我都不要,打他干什么?莫斯科公国为什么扩张?他那个地方还不如我国北方哪.所以,北人打南人一打就赢,一赢就占领,一占领就腐败,一腐败就完蛋.元朝不就是这么完蛋的吗?
4.对音乐不太懂,但我认为中国的音乐是为礼服务的,有一个框架存在,不准你去打破它.就像中国的文化思想一样,玩了三千年,没一个人能超过孔子,不是超不过,而是不让你超过.古代有胜贤说我比孔子高明吗?奥运会上那首曲子叫什么?太古遗音!一下子回到三皇五帝了.没治!
5.回答错了,和第三条重复了.

作者: heartwass 时间: 2009-12-24 05:19

凌晨看到这个帖,忍不住冒出来说两句.
楼主和3楼的朋友措辞略为激烈了些.
其他的问题不说了.说点对问题4的看法吧.和3楼的朋友有一点看法相同,音乐做为艺术的一种,注重的是感觉.形式并不是重点.为什么交响乐比中国古典音乐的接受度和普及度高?个人认为,在中国,虽然有琴棋书画这句话,琴排在第一位.但是在以前,文艺工作者的地位是很低的.大家都知道唐朝,宋朝有著名的诗人某某,书法家某某,有人知道古代著名音乐家?按以前行业分类来说,文艺工作者基本上属于下九流.在中国被西方列强轰开了大门之后,来的不止是带着枪炮的士兵,还有文化侵略.才有了电影,以及明星.而在这之前,在中国,他们被称为戏子.现在的流行音乐全是西方的音乐形式.年轻人喜欢的摇滚,HIP HOP,还有爵士乐,蓝调,或者其他的一些音乐风格.大家平常聊音乐的时候聊的都是这些.估计不会有人聊到百鸟朝凤??但是话说回来,接受度高,形式复杂严谨,并不能说明西方音乐就胜过东方音乐.楼主说交响乐只有少部分人能真正听懂,难道中国古典音乐就是随便谁都能听的懂?西方文明相对于东方文明是优势文明,我们的传统文化已经在渐渐的被人们淡忘.连不是基督教徒的普通人们都在充满热情的过圣诞节.哎

[ 本帖最后由 heartwass 于 2009-12-24 05:20 编辑 ]

作者: cuminyourmouth 时间: 2009-12-25 11:48

历史知识盲，尝试回答：
一、我们有根深一种“宗教”（注意带引号）始终被统治者利用，那就是“儒家”。儒家强调的“天地君亲师”“三纲五常”是非常符合统治者利益的。所以，历朝历代的统治者，一直都在使用这个武器，所以其他的宗教在没有政府“枪杆子”支持的情况下，是无法成气候的，所以无力抗衡。就算短暂的一些以宗教为名义的起义也都夭折了。
二、中国一脉相传，这个话本身就有问题。中国这个定义按照目前来说，至少是汉族以及多个民族。作为汉族来说，遍布中华大地的纯汉族已经不多了，实际是一个民族大熔炉。例如北方的“胡同”这个词，貌似就是外来语而我们已经纯粹的、彻底的习惯了。
三、这个问题与五有相同之处。我国的古代文化，以城郭文化为主，也就是说，有一座城池，里面有比较完善的设备，人们在劳动之余，享受生活。而很多其他民族，主要以征战文化为主，不停的四处掠夺。在通讯与重装战斗设备不组的古代，凭借人力打过长城，的确不是件容易的事情。而且也不会有城郭文化的完备医疗卫生体系，更不容易有尸山血河去征服这类庞大的建筑。即使，征战文化征服了城郭文化后，发现这的确是享受生活的好办法，远远比骑马打仗舒服的多，也就很容易的被同化了。更何况，喜马拉雅山、蒙古的高寒、大海在当时来说，都是难以逾越的鸿沟，我们基本已经无法扩张了。
四、中国的乐器总体感觉比西方乐器的音量要小。个人认为，主要原因是科学技术造成的。汉、唐之后，我国的科学技术就不再领先于世界，加之闭关锁国，科举制度对理科的漠视，直接造成科学技术的落后。

作者: ark7 时间: 2009-12-30 02:57

历史疑问1：
为什么在中国，宗教错综复杂，有外来的，有本土自创的，但为什么就没有发生像西方那样的宗教战争呢？

中国从来没有形成过政教合一的时代，也没有形成宗教统一，自然没有宗教战争。外来佛教虽然有一定的宗教统治地位，但只是统治者利用而已，宗教派别冲突是存在的，著名的六祖事件，你应该听过。

历史疑问2：
为什么世界民族，文明反复遭受摧残，毁灭，而惟独中国能够一脉单传呢？

这个只是我们中国历史书上的说法而已，和四大文明古国的称呼一样，世界其他国家的历史书从来没有这种说法，值得探讨。但如果其他文明曾经毁灭的话，几何学物理学又怎么会流传下来。统治者灭亡了，不代表文明灭亡！

历史疑问3：
为什么在当今资料的对比小，军事装备，阵形战术，战士体格等都比不上罗马帝国的中国王朝能屡屡战胜强大的匈奴，突厥，蒙古等游牧民族，而这些被中国击败并残兵西逃的游牧民族却摧毁了很多影响力大于中国的西方大帝国（如罗马帝国，阿拉伯帝国等）呢？

这个没有什么可比性，每个国家民族都有强大和衰败的时候，正人每个人从婴儿到成人到老年打架的能力不同，我打不过你中年时期，却把一个老头打败了，是否可以说，你就比那个老头中年时期厉害？不一定吧，不知道这种比喻恰当否。

历史疑问4：
为什么中国的音乐经过了几千年的发展却始终成果不大，音阶单调（五声音阶），而西方却在比我们短的发展时间里诞生了规模宏大的交响乐，形成了完整严谨的音乐体系，发明了钢琴，提琴，吉他等著名乐器？

这个不敢苟同，德国国家图书馆有一本汉译版圣经，是康熙年间一个广东人中山人翻译的，这个人应该是可以查询到的第一个踏入欧洲领土的中国人。这个传奇的中国人凭借一把二胡征服过法国和德国的贵族，并且娶了德国王后的妹妹，并被封过爵位。这个资料来自80年代两个金发德国人代表家族来广东寻祖报道。一把二胡足已!

历史疑问5：
为什么中国在几千年的存在中没有像别的国家民族一样进行大规模领土的扩张呢，而大家
都知道，俄罗斯就是从弹丸大小的莫斯科威公国扩张的来的。（补充一下，中国领土在古代都不太大，新疆西藏这些在秦汉还是外国，而领土最大时是在清朝初，元朝不是哈，成吉思汗那些不算）

这个可以拿广东来说下，秦朝十万铁甲征服广东，将岭南划入版图，秦末，汉人将军叛乱，建立南越国。汉武帝后征服叛乱，重新划归版图，之后再没有建立其他独立政权，远比东北早划入中国版图。但文明的征服光靠军队不行，需要大规模殖民。从南北朝中原陷入战乱开始，一直有大量的汉人为了逃避战乱南迁进入广东，著名的珠玑巷有百家姓祠堂，只要中国人有的姓氏，珠玑巷都能找到祠堂，当年那里是进入广东陆路的主要通道，有兴趣的朋友可以去看看。一直到南宋末年，南宋的贵族和军队家属追随南宋最后的军队，从海路和江西陆路大规模进入广东，这就是著名的客家人来源。至此，才算完成了整个广东的殖民统治！而广东再往南已经是大海了！

了解的北方情况，则不同，经过南北朝战乱，民族交融，一直到唐朝，才恢复和平。同时占领了现俄罗斯境内的土地，李白出生的地方就在现俄罗斯境内，但由于北方当年的生存条件不如广东，真正大规模对东北殖民实质到满清后期的创关东才有大量汉人进入东北。所以，东北的扩张要缓慢得多。至于西部，嘿嘿，现在进行中而已。至于目前国人崇拜成吉思汗的野蛮，我觉得根本是个笑话，成吉思汗靠武力征服了世界不少地方，但由于没有文明，所以，不但没有扩张出蒙古，反而被当地文明所同化，这在冷兵器时代可以做到，现代文明下，谁怕蒙古？要是今天被蒙古屠杀过的国家和民族要灭蒙古族的话，只怕蒙古灭一万次族都不够了！野蛮的屠杀已经不能再扩张了，只由文明在扩张！今天的中国实质也完全接受了西方文明的扩张，所使用的一切，无论政治制度到其他教育体系等等，实质也是西方文明的产物，读完中学就够了，看看数理化有多少东西和中国有关，随便看看身边能看到的东西，有多少是老祖宗的痕迹。

[ 本帖最后由 ark7 于 2009-12-30 03:19 编辑 ]

作者: zero2006 时间: 2009-12-30 05:45 标题: 回复问题1

历史疑问1：
为什么在中国，宗教错综复杂，有外来的，有本土自创的，但为什么就没有发生像西方那样的宗教战争呢？

这个问题很复杂，其中牵扯很多东西，总头开始讲，什么是宗教？　宗教的定义是人类社会发展到一定历史阶段出现的一种文化现象，属于社会意识形态。很复杂，其实宗教也分三六九等，例如原始的图腾崇拜就是早期的宗教，在中国后来演变成了萨满教，这是比较低级的，像道教，纯粹是一种对自然的思考进而演变的宗教，没有什么功利影响。所以没有成为大的宗教。望眼现今世界3大宗教，基督，伊斯兰，佛教，其主旨最大的相似是救赎，是信了他可以解脱你曾经的罪恶，其中以西方2大教最为明显。一般的宗教起点都不带有功利色彩，但是已有人信他，他就有了权力，许多有野心的人为了权力会去，通过控制宗教来控制更多的权力，宗教在西方是政治的一部分。这其中不能不提到后还多是巧合，先讲基督教，其实基督教是犹太教的延伸，先有的犹太教，但犹太教的神只为犹太人服务，但他的教旨是很好的，何以吸引很多人，于是有心人可能是出于各种原因，开始传播这种新的基督宗教，在罗马帝国，正值战乱，而他们的教义吸引了大部分穷人，当时就类似一个穷人的互助组织，有主教来寻找人资助，（化缘），为了化缘，就必然和权贵打交道，200年间，造物弄人，一个伟大的教主，遇到了一个伟大的皇帝，主教的名字记不清了，这位皇帝叫康斯但丁，是正式把基督教改为罗马国教的人，2007年是他诞辰500周年，（好像是500）反正我当时经过意大利，满街都是他的画像，他和基督教的故事很长，喜欢历史的人一定都知道，我想说，他把基督教力为国教的原因，其中不乏有一些偶然因素，例如天降陨石，出现神秘基督教符号，然后把这个符号写到盾牌上，结果战争获胜，但更深的是他后来登上宝座后对统治国家的思考，他需要一宗手段控制人们的精神，而基督教可以完美的胜任，其结果是，这一西方最大宗教的起点。反过来看中国当时正值汉朝，汉武帝与董仲舒，罢黜百家，独尊儒术，一样的道理，一样的起点，但为什么儒教没能象基督教一样成为大教呢？原因在于基督教形成了完整的权利体系，和几位相当出色的教皇，而我们的汉武帝只是兴教，却没有教主，这样就没有出现西方后来的的王权与宗教互相依存的景象。而且历史因素，中国自秦之后就一直是一个完整的国家，再没有过小国纷争。而西方相反，自罗马灭亡后，3个皇子割据一方，想成了意大利，法国，德国割据的局面，切后来游牧入侵，有形成了许多小国家，例如最著名的匈奴长时间的作战中被罗马化，形成了土耳其，国家分裂，意味着王权分裂，但基督教还只有1个主教，他仍旧是整个欧洲的主教，各个皇帝都得由他来册封才名正言顺。这时的教权俨然凌驾于王权之上。这时几个伟大的教皇出现了，当时的法国教皇，叫什么我又忘了，好像是什么二世，他想到了，和平意味着他统治的各个国王要互相打，那教皇咋办，都是他封的，谁打誰合适啊，而且一旦有一个国家被吞并就意味着，教皇封的王，没有枪杆子硬，大家就会信枪杆子，导致教权被架空，正值此时，教皇灵光乍现，自己打不行，那就打别人，南西北都是海，那就往东，以主的名义，为了解除基督教自己的危机，产生了人类历史上最大规模的宗教战争，十字军东征。各个王当然也乐意，打仗就是掠钱掠地。个你一个合理的名义让你抢别人，你不愿意吗？这和军国主义，没什么区别，但是因为历史是由胜利者书写的，所以后世的书啊，电视啊，电影啊把十字军东征时的十字军描写的多英勇，多牛逼
其实他们就是一帮彻头彻尾的流氓，不多说了，有兴趣的自己查查就知道了
提问者的问题我大概已经说清了
其主要原因有很多，有一定的偶然因素，其中最大的因素就是历史因素，欧洲罗马后的分裂，而中国是统一的。而这个的原因是什么呢？我想我只能用地理差异来说了
其实宗教是一件非常复杂的事情，而且他在几千年的历史中也在不断进化，从图腾崇拜到现在。。。
这么复杂的事情禁不起“为什么不一样”的拷问。因为一点点的差异，就可能产生无数的变化，南美一只蝴蝶翅膀的煽动就可能改变日本海一个龙卷风的走向
一个真正研读过历史的人是不会有这种问题的，没有鄙视的意思，我也是个业余爱好者，希望这样的回答可以让你有更多的兴趣去揭开历史这时的面目
希望我的回答能令你满意

作者: zero2006 时间: 2009-12-30 06:30 标题: 回答2

历史疑问2：
为什么世界民族，文明反复遭受摧残，毁灭，而惟独中国能够一脉单传呢？

首先中国的文明并没有一脉单传，他一样饱受摧残，而且基本上已经不存在了，相反罗马的文明群体在一直在引领着世界。中国历史届有这么一句“让中国文人发自内心流泪的话”——崖山以后，再无中华。其说的是宋朝最后的一场战役，崖山之战，每每看到这几个字，我都会不住的战栗，刻骨的寒冷扑面袭来，有对历史车轮缓缓压过的敬畏，有对伟大文明陨落的悲伤，但更多的是对那以血肉之躯去阻挡野蛮铁蹄的无畏精神所发出的折服，宁可玉碎，不为瓦全，中华文明璀璨的一个句号，我不详细写了，不知道的可以百度搜搜，崖山战役。

如果有人和我争论现在的文明为什么不是正统的中华文明，我倒可以说说
1什么是中华民族
事实上这个没有标准答案，现在的我们是中华民族吗？是啊。但和周朝建立礼制的那个朝代是一个延续的群体吗？早已灰飞烟灭了，其中最大的两次断代，1是元灭宋，2是清灭明，皆是十室九空惨绝人话的大悲之事。至于为什么，会有人提出“为什么世界民族，文明反复遭受摧残，毁灭，而惟独中国能够一脉单传呢？”这样的问题，共产党为了民族团结，把这些事从历史中删了，或者说简写了。也许有人还不明白，那我请您了解两件事后我们在聊，1 崖山战役。2留头不留发，留发不留头。
你要还非得说此中华就是彼中华，那好我问你，同一个文明得有一个相同点吧
文明的几个重要特征
1语言
文言文已废，和白话文相差甚远
你知道古人说话的音吗？已经绝种了，反正绝对不是北京话，最后的宋死在四川，古汉语发蜀音，现在的北京话是汉语与满语的混合体，说白了就是胡音儿
2衣冠服饰
奥运会入场式，每个国家都穿着自己的民族服饰进广场，中国人穿什么？西服
90年以前10块钱的人民币又叫大团结 56个民族各自穿自己的服饰，汉人穿什么？西服
3教育
汉人的经典著作，四书五经
在座有几个知道是那四书那五经，又有几个看得懂
本草纲目现在还能救人吗？
、、、、、
我很痛苦的告诉你，今后不要再说中华文明一只单传，因为他早已成为历史了

作者: julyapo 时间: 2009-12-30 10:45

宗教的开端都是比较智慧的，对社会有了思考后产生的有益思想。但是一旦被人利用作为权力和财富的获取方式，就完全变成了一种统治手段。

作者: julyapo 时间: 2009-12-30 10:52

文明确实断代了几次。但是一些思想还是流传下来了。其实争论文明一脉相传这种话题没意思，古老的文明流传下来不一定好，被侵略后的混合文明不一定差。要判断，我们还不够，要等后人。

作者: 徐乃 时间: 2009-12-30 11:26

是啊，赞同楼上的观点，少研究些历史（不是不研究，研究也是为了知古鉴今），多关注现实问题吧。我提几个新疑问，相信不是无稽之谈。供大家讨论：1、当下之中国，如何防止分裂和民族纷争。2、当下之中国，符合防止大规模的社会动荡和地方割据？3、如何重新打造我们的先进的社会文化和道德水准？4、如何防止和反对日益深入发展的腐败问题？5、如何打破各个行业普遍存在的潜规则。这些问题不解决，亡国灭种的日子不远矣。

作者: xid123 时间: 2009-12-30 12:34

自古中国就非一族之中国，炎黄时间的中国（中原）其实质是主要由华夏族、东夷族及被征服的九黎族组成的，当然是以华夏文明为主要文明，但也大量吸收了东夷等族的文明。夏商和西周时期，在华夏诸族内部也有许多戎狄民族，并且所谓的华夏国家许多内部也有少数民族或者与少数民族接壤，如齐、燕、晋，即使中原地区也存在非华夏的国家，如中山等。随着秦汉疆域的拓展，更多地把少数民族纳入中国的范围。因此，中国及中华文明并不是单纯的一脉相传，而是以华夏文明为主体、融合诸多民族的文明形成的。崖山一役的确令人伤人、剃发易服的确使人心痛，这些也的确摧残了中国文明特别是汉族文明。但从现今的形势和疆域以及中国文明发展的进程来说，这些仍属于中国内部的问题，只是中华文明进程中的一些挫折，不足以说斩断了中华文明。五胡乱华后，北方人的语音已改变，被一些人说成“胡音“，而中原雅言传入岭南，今粤语保留的古音古字用法比普通话多得多，但北魏建立后，仍延习魏晋制度，使用汉字、汉语；元、清两代，虽灭亡了汉族政权，带来了一些游牧民族的文明和习惯，但从总体上说，无论是政治、文化、社会生活，仍是以中华文明为主的。所以，纵观中国历史，可以说中华文明是延续的。但并非一脉相承，我相信，全世界的文明中，没有受到其他文明影响的文明是不存在的，除非与世隔绝。

在古文明当中，并非中华文明延续下来，古印度时期的雅利安文明到现在仍然在印度存在，印度教对印度社会的影响就是一个很好的实证。

另外，希望楼主不要介意，你的这个贴有些偏激，对你最后的问题我的看法是：文言与白话之争自古就有，《史记》就是用西汉时的白话写成的。并且我国历来没有使用标点符号的习惯，而文言的之乎者也正是用于断句的，所谓“句读之不知，惑之不解”，在古代，广大劳动人民受教育的机会很少，所以知识界普通采用文言，而白话的推广就比较困难。近代以来，随着西方标点的传入和广大劳动人民受教育机会的增多，特别是因国势衰败，许多知识分子将其归罪于中国古代文明，所以五四之后白话才逐渐占优势。

四书者：论语、孟子、大学、中庸是也，五经者：诗、书、易、礼、春秋是也。五经兴盛于汉，四书兴盛于宋，均为儒家之经典。本草纲目仍是现在中医学必读的经典，虽然现在西医很发达，但中医仍是可以治病的，并且在某些方面比西医要好得多，可惜的是中医的疗效要依靠医生的主观经验，遇到一个“草包大夫”病人可能就要遭殃了（其实看西医也有这个问题）

[ 本帖最后由 xid123 于 2009-12-30 12:48 编辑 ]

作者: digitallifexx 时间: 2009-12-30 12:36

对于老外来说，有两句关于文化的话，并非原创，只是引用，所以加上引号，“要看中国的唐朝，请到日本；要看中国的明朝，请到韩国。”

中国在文化的传承方面，的确是非常的差。一个国家一个民族区别于另外的国家和民族，的确就是有其独特的特征，比如语言、服饰、宗教、文化等等。现在的中国，有吗？以我们现在的生活，改个名字不叫中国叫外国，又有多少人在乎呢？

宋人宁死不屈，而现在，给大家一个选择依然留在中国和持有美国绿卡的机会，会有多少人选择留在中国呢？反正我是看到大量的高层人士，比如官员比如有钱人比如明星比如各行各业有能力有机会的人，大多都持有外国的身份，而不是中国国籍。这只能说明一个问题，他们对于自己是否是中国人，根本就无所谓的，他们并没有对国家的归属感。

中国是以汉族为主体的国家，大家并没有觉得汉族就如何，反而在日常生活的各个方面，都觉得汉族就是个二等民族，比如高考享受不到加分的优惠，诸如此类等等，搞得很多家长为了孩子能够在高考中多一份优势，上更好的学校，而将自己的孩子改成少数民族。这也是很多人并不以汉族为自豪，并且没有归属感的原因。

所以，作为国家而言，还必须重建这种民族自豪感，归属感，否则，真是没有什么凝聚力的。

作者: 150544 时间: 2009-12-30 20:44

个人认为，宗教战争之所以没有在中国发生，主要还是在于中国的统治者比欧洲统治者聪明。中国的统治者们懂得如何去利用宗教，如何去限制宗教的发展，欧洲人在这方面就差了点。不过不是所有的中国统治者都那么聪明，比如，南北朝时期，五代十国时期都有宗教争端，甚至三国时期的张鲁就是一个地地道道的宗教领袖，虽然没成什么大事，但也算是一方军阀。《西游记》有人就认为是中国古代的宗教白皮书，我认为有些道理。

作者: d4343 时间: 2010-1-11 03:24

先回答楼主的第一个问题，我想LZ应该知道在古代的中国，宗教只是当时的统治者一种统治手段。也叫愚民政策。试想在古代中国有那个宗教敢和统治者支持的宗教叫板呢？
2 难道楼主忘了，中国的人口了么。虽说古代的人口跟现在比不了，但是当时的生产科技之类的都差不多，西方也一样。但是中国就是人多，
3  人口。还是人多。一次打不败我在打直到打垮

4  楼主这样认为就不对，甚至有点鄙视了，难道你不知道二胡古筝笛子.....太多了，直不过咱们现在看到更多的是钢琴小提琴之类的东西

5  古代的中国战乱不断，都是自己人打自己人，争夺地盘。及时统一了，也得休养生息。等养了，又内乱了，再有一点就是碰上很多昏君！~

个人意见

作者: youhello007 时间: 2010-1-11 09:03

楼上的都太有才了我只能看看帖子发表不了什么意见

作者: wzq04760052 时间: 2010-1-11 11:04

何为天朝？我们就是一个普通的社会主义国家，不要承担与我们实力不相等的责任！

作者: sychanghong1 时间: 2010-1-11 13:27

其实楼主所谓的第3条很是疑问的，历史上汉族与北方游牧民族的战争从来没用消停过，两方都没有被真正打败过！哪怕是号称把匈奴“真正”打败的汉朝，其实只是把匈奴的一支打败而已！而对匈奴的其它部族采取的同化吸收的政策，这种政策也埋下了后来五胡乱华的祸根。至于所谓的匈奴西迁灭亡罗马之类的绝对属于神话，西罗马帝国当时已经处于帝国末期，内部已经腐朽不堪，外力只起到压跨骆驼的最后1根稻草的作用。而且也不是直接亡于匈奴之手。

作者: kopyang 时间: 2010-1-11 18:29

我也来说说
1.宗教问题：为什么没有宗教战争
  我觉得这应该是与国民内心里对待宗教的态度有关的。
  在中国，不论是过去还是现在，中国人骨子里对神始终是抱着一种你保佑我我才信你、有奶便是娘的功利性态度。神是什么？神不是我们中国人唯一的精神食粮，也不是唯一的信仰，说白了，神就是国人一个YY工具。皇帝说自己是天子，不过是求个名正言顺。普通人做事求神拜佛那是双保险。实质都是利用。而且中国宗教多，神也多，这个神不能利用那就下野，换个听话的。
  在西方，神那是精神世界的掌控者，不容置疑不容侵犯的。谁会拿自己人生的另一半来和你开玩笑呢，你不信我的神，我就削你。凯撒再猛也只是说“上帝的归上帝凯撒的归凯撒”。你无视我们一大帮人的信仰和理想，更何况削你还有好处，战争自然也就纷沓而至。
2.音乐艺术问题
  中国人甚至东方人貌似都是很推崇顿悟的，做事靠悟，艺术一样，抽象的很。你没那境界根本看不懂。
  《圣经》说上帝用7天创造了世界，每天干了啥啥啥都记录的清清楚楚，专注于细节。
道教说的就简单多了，一生二二生三三生万物。
这两世界谁更精彩，说不清。
3.游牧民族击溃西方帝国：
准确来讲，历史上当中国强大到足够彻底解决游牧民族政权时，这些被解决政权下的民族当时已无法存在于原来的土地，他们的向西迁徙已不能称为迁徙，顶多算是逃窜，也就是正规军编制的土匪，这时他们对西方所作的只是趁他们无准备烧杀抢劫一番吗，然后洒下一堆精子后代，然后华丽丽的被消灭。破坏了西方帝国政权的统治基础，政府当然倒台，然后诸侯割据，大帝国四分五裂。
4.文明传承问题：
都提到了危难时分人多力量大，火种不灭。
我觉得还有点就是那些游牧民族平时在关外过惯了苦日子，一旦入主中原大都迷失在糖衣炮弹中间，下不了决心（当然能力也不够）灭亡一个能给他们带来福祉的文明。值得一提的是随着历史进程的推进，国人的奴性也愈来愈重（别砸我），越来越好控制（特别是崖山之后）。
5.领域扩张问题：
一直在扩张，由黄河长江为中心散射。为什么最大只到新疆内蒙那里呢？我想除了经济军事能力，就应该是地理和气候问题。农业民族骨子里的保守在遇到地理气候这一天然问题，自然而然的停止不前。

[ 本帖最后由 kopyang 于 2010-1-11 18:41 编辑 ]

作者: yn07713 时间: 2010-1-11 18:55

第3条中国的武器会不比罗马牛b？我们玩弓弩的时候罗马还在用标枪

作者: 582999118 时间: 2010-1-11 19:56

中国可以打败匈奴靠的就是2件东西，1，骑兵，2，长城

作者: peterfanis007 时间: 2010-1-12 11:04

从科技的角度来看，墨家其实代表了西方的科学发展模式，可惜由于封建统治的过于强大和尊孔孟的实施，扼杀了中国引领世界潮流的希望。如果当时中国走了西方的科学模式之路，只恐怕现在文明得提前几百年不止。人类说不定都在月球定居了

作者: Mahida 时间: 2010-1-12 19:20

历史疑问1：
为什么在中国，宗教错综复杂，有外来的，有本土自创的，但为什么就没有发生像西方那样的宗教战争呢？

因为君权强大，你看西方宗教，有各种骑士团，东方本土道教，核心思想，无为而治。。。没军事能力，外来宗教，佛教，普度众生，同样缺乏军事能力。其实也有强力宗教，你知道太平天国和白莲教么？他们失败了罢了。。

历史疑问2：
为什么世界民族，文明反复遭受摧残，毁灭，而惟独中国能够一脉单传呢？

千万别相信中国一脉单传了，你不知道元，清？你不知道文字狱？你不知道明朝著名长篇小说遗传下来的。。少的可怜？文化已经被摧残太多了，你要说一脉单传，我真的不敢承认这4个字。五胡乱华知道么，五代十国知道么，我估计我身上应该有游牧民族血统，真的。

历史疑问3：
为什么在当今资料的对比小，军事装备，阵形战术，战士体格等都比不上罗马帝国的中国王朝能屡屡战胜强大的匈奴，突厥，蒙古等游牧民族，而这些被中国击败并残兵西逃的游牧民族却摧毁了很多影响力大于中国的西方大帝国（如罗马帝国，阿拉伯帝国等）呢？

中国屡屡战胜？唐朝摆平所有人就是借了游牧民族的力，李世民还有他们的血统，所以唐朝很亲游牧民族，哦这个就是厥了，所以唐朝灭亡才有五代十国。至于北宋？知道靖康之耻么。至于南宋？知道南宋最后的皇帝被吊死在崖山么。倒是蒙古人，元是中国历史上疆域最辽阔的一代，没有之一。然后清朝，还需要我多说么？

历史疑问4：
为什么中国的音乐经过了几千年的发展却始终成果不大，音阶单调（五声音阶），而西方却在比我们短的发展时间里诞生了规模宏大的交响乐，形成了完整严谨的音乐体系，发明了钢琴，提琴，吉他等著名乐器？

因为士农工商这个排列，音乐属于工那层级别，级别太低，没人重视。另外，请务必不要忽视，文字狱。

历史疑问5：
为什么中国在几千年的存在中没有像别的国家民族一样进行大规模领土的扩张呢，而大家
都知道，俄罗斯就是从弹丸大小的莫斯科威公国扩张的来的。（补充一下，中国领土在古代都不太大，新疆西藏这些在秦汉还是外国，而领土最大时是在清朝初，元朝不是哈，成吉思汗那些不算）

因为中国能自给自足，如果皇帝没有疯狂的战争欲望，中国的富饶大地就能生产足够的食物供给。而俄罗斯苦寒之地，和我们地理情况差太多了。

作者: fulanke 时间: 2010-1-12 21:54

又学习了不少东西，平时还真没想这么多。
在中国的宗教最早象道教好像是有儒家思想在里面的、佛教更是我不入地狱谁入地狱。而后来进来的基督教和伊斯兰教等的信徒相对较少。其实太平天国是可不可以说利用宗教发动的战争，但是说宗教战争好想谈不上。

作者: u9000 时间: 2010-1-16 19:56

中国的宗教从未凌驾于朝廷之上.而是以儒家思想为主,但道教同样发展的不如佛教.

作者: lhl4l 时间: 2010-1-18 15:56

1、中国的王权一直都是在统治占有主导地位的，宗教只是个工具。
2、统一的文字，制度，中央王权的向心力，表明中国不会象欧洲那样！
3、中原的经济，汉民族的文明、韧性决定了中原王朝的持久战斗力
4、礼乐蹦坏呀
5、民族的不断融合带动了领土在不断的扩张，但汉民族文明里的内涵表明的东亚大陆已经让他觉得骄傲了

作者: noodog 时间: 2010-1-18 20:28

1、独尊儒术、罢黜百家
2、地理位置好，西南都是山、东南大海，北面大漠
3、人多、补给足，说白了就是综合国力强
4、不清楚
5、中国一直在扩张，也不看看以前的中原才多大地方

作者: liensyi 时间: 2010-1-18 20:33

中国历史问题太复杂了，交给后人去解答吧，好好把握喔的现在

作者: dm108899149 时间: 2010-1-18 21:01

中国的音乐重在意上，就如画水墨等画一样。

作者: 开心汤 时间: 2010-1-18 21:29

個人看法簡述
1.就宗教本身而言  天朝的道教崇尚“自然”和“無為”  佛教則主張勸善  沒有發動戰爭的理論基礎（排他性）和信徒基礎天朝宗教在權力核心基本沒有發言權(道家倒是有人當過丞相之列  但是正統的道家是屬於沒賊心的  典故：蕭規曹隨)
2.天朝發展環境相對隔離于西方（陸路太遠  海路不通）  漢民族本身發展時間長人口眾多周邊其他文明則多被同化
3.每個強大的民族都有相對弱小和相對強大的時期
4.天朝各種樂器不少  亦有完整的音律體系至於和西方音樂孰好孰壞  因人而異
5.中華民族的發展史就是擴張史從黃河流域到長江流域再到各朝各代的版圖至於後便沒再有大的發展是因為地理限制（北邊是冰原西北有大漠西南是喜馬拉雅南邊東南是海）

作者: juexiang12 时间: 2010-1-19 18:05 标题: 回复 1楼的帖子

楼主这几个问题很有意思，我试着答一下哈！
第一个问题跟第二个问题我需要混在一起说，这样大家才可以理解！
宗教战争！这个问题很有意思，其实中国也有宗教战争，只是没成气候，不象西方十字军东征那么有名，中国最早的宗教战争是黄巾大起义，既太平道，后来的白莲教，太平天国等都可以算是宗教战争，但是东方的宗教战争绝对没有西方的基督教，跟伊斯兰教的宗教战争狂热程度相比！其实东西方发展历史中，都有一个共同点，即都产生过大帝国，在西方是罗马帝国，东方则是秦，还有个共同点就是这两个大帝国都崩溃了！在西方罗马帝国崩溃后，欧洲大陆形成各个诸侯国，这个时期，欧洲大陆绝大部分诸侯国仍然认为自己是罗马帝国中的一员，这就需要有人来证明自己的继承罗马帝国统治地位的正统性，于是罗马教廷就扮演了这一证明角色，但是罗马帝国崩溃后分裂的诸侯国很多，每个统治者都想得到承认，地位超然的教廷就成了唯一一个裁判，没有经过教廷承认加冕的君主，是无法得到自己的统治地位，慢慢教廷的神权，就凌驾于君权之上了！例如在罗马帝国以前，君王给自己加尊号等是不需要教廷承认的，所以，罗马帝国时期的君王可以称为皇帝，但是罗马帝国以后的欧洲国王，几乎全部得需要教廷进行加冕，只能被称为国王，不能随意给自己加上皇帝尊号，教廷不承认这些国王是罗马帝国的继承者！当然，拜占庭的东罗马帝国跟北欧除外，到了后来，查理大帝，这位上了大帝尊号的皇帝因为几乎统一了欧洲，并且维护了教庭的利益，所以教廷才给他加了大帝的尊号，具有继承罗马帝国正统的资格，相反的是路易十四，法国的太阳王，这位国王虽然很强大，可对教廷不怎么感冒，至死也没加上皇帝尊号，也没被称为大帝，因为他讨厌教廷，所以教廷不承认他，教廷从未承认他是罗马帝国的继承者，所以他一生只被称为国王！就此可以看出，作为唯一裁判的教廷的神权，明显高于君权，君权弱于神权，才有了宗教战争的土壤！特别需要说明的是，罗马帝国虽然崩溃了，但是它的影响力一直持续到17世纪左右！在民族国家这个概念出现以前，每个欧洲人都理所当然的认为罗马帝国的荣光属于自己国家，这也直接的造成了在17世纪以前，国家灭亡了，可是被灭亡国家的贵族却仍然存在，一个国家入侵另一个国家，而那个国家还有人为入侵者效力不被认为是可耻这一现象！在东方，则与西方完全相反，在中国有一个很特殊的群体--读书人！这也是为什么我要把楼主第一个跟第二个问题放在一起来说的原因，中国文明之所以没有分裂，泯灭与历史长河中，需要感谢一个人，加上一个群体，这个人就是秦始皇，这个群体就是读书人！为什么我说要感谢一个被骂了几千年的暴君呢？秦始皇虽然是个暴君，但是他做了一件上下五千年仍然被骂的残酷事，焚书坑儒！但是，我认为正是因为秦始皇的焚书坑儒，使得中国文明出现了唯一性！这位伟大的君王在统一了六个诸侯国后，车同轨书同文，别的不说，单说书同文，大家都见过战国时期出土的文物上面的字，一个字，有很多写法，7国文字各个不同，秦始皇通过焚书坑儒把文字弄成了唯一性，只有一种文字传承，正是这一种文字，一种文明传承下来，秦帝国崩溃后，也只有这一种文明的选择，这才避免了中国华夏文明的分裂！还有就是这位伟大的君主把君权的地位完全提了上去，史无前例的自称皇帝，正是他提高的君权的地位，授命于天这一说法，使得中国的君权与神权完美的合二为一，此后，无论本土的宗教，还是外来的宗教，都无法在中国挑战君权！挑战君权就是挑战神权，这是任何宗教都无法面对的，从此，中国没有了宗教战争的土壤!
再说读书人这个群体，特别是儒家弟子，儒家，这个在汉朝时被独尊的文化完全可以解释为什么中国经历了这么多战乱，而文明体系没有崩溃的原因！儒家在经过董仲舒删减后，完全符合统治者的口味，每一个统治者都需要儒家弟子来巩固自己的统治地位！而儒家也有自己独特的配合统治者的思想，当统治者是个庸才的时候，儒家的口号是治国平天下，当统治者是个有雄心的君主的时候，儒家口号又可以变成教化蛮夷来配合君主的武力征服，当统治者需要被抛弃的时候，儒家又喊出某某气数已尽来完美的解释自己抛弃统治者的行为，这样的多变性，使得掌握文明传承的儒家弟子，读书人们，完全没有了被统治者消灭的危机！在秦帝国崩溃后中国的华夏文明还需要感谢一位伟大的君王，冉闵！！！相信大家现在很多人都知道这位伟大的君王，在历史教科书中，所谓民族大融合时期，如果没有这位没在历史教科书中出现的君王的话，很可能华夏文明真的会被战乱泯灭，正是这位伟大的君王的杀胡令，对抗了“民族大融合”！保持了华夏文明的传承！在这位君王之后，中国历史上再也没有了这样的文明危机，大量的人口繁衍，璀璨的文明的延续，加上儒家的多变性，使得外来文明迅速的融入到华夏文明当中！儒家思想的延续，使得统治者不得不靠儒家弟子来强调自己统治的正统性，得到儒家弟子的承认，就是得到华夏文明的承认，就有了正统性的依据，就此，华夏文明稳步的独立在历史长河之中！
你说的第三条，，说实话，我不怎么懂军事，不过，被中国击败的游牧民族能在欧洲称雄，最大的原因应该是各个击破的原因，在中国，中原华夏文明是一个整体，所以人口少的游牧民族很难真正征服华夏文明，而欧洲基本是小国各自为战，除了宗教战争外，基本都被各个击破了，匈奴人建立的塞尔柱国家，基本就是靠各个击破建立的，当面对伊斯兰教文明的时候，游牧民族则没有什么优势了！
第四，中国的音乐其实并不一定比欧洲的差，感谢蒙古人等游牧民资的征服，导致了中原音乐文化的断层，这个实在是没办法的事，唉，民族大融合啊！
最后，你说中国文明扩张这个，你完全说错了，中国帝王讲究的是文治武功，特别是武功，最为帝王看重，几乎每一个新的王朝建立起来后，出了继承前朝所有疆域外，都会开疆拓土，包括所谓的弱宋，都在开国的时候喊出了恢复幽燕的口号，只是中国版图太大，很难真正形成大规模的扩张罢了，你所举得俄罗斯的例子完全是个特殊情况，要知道，在当时俄罗斯的周围并没有什么强势国家，它所征服的领土中，绝大部分是属于人口稀少地区，没有什么代表性的！我大概就说到这里，欢迎达人们指教！

作者: lanshui 时间: 2010-1-22 18:02

历史疑问1：
为什么在中国，宗教错综复杂，有外来的，有本土自创的，但为什么就没有发生像西方那样的宗教战争呢？

这个问题告诉你你个最基本和简单的，历史上中国的宗教是依靠皇权或者说是统治者存活的，中国在很久的时候就对宗教进行了行政性的管理；而西方正好相反，他们的国家政权是依靠神权存活的，最典型的就是帝王更替时的教皇加冕，没有教皇加冕的其政权及统治地位就不具有合法性，当然也有例外就是英国皇室对教廷的反抗，这也是现在所谓新教问题的来源，要不是那个海峡，他们早就被灭了。

历史疑问2：
为什么世界民族，文明反复遭受摧残，毁灭，而惟独中国能够一脉单传呢？

出来我们的人口数量优势外，就是我们发达的古代文明，所有的入侵民族基本上都是原始社会状态最好的也仅仅是奴隶状态，和我们现在学外语有些相似。

历史疑问3：
为什么在当今资料的对比小，军事装备，阵形战术，战士体格等都比不上罗马帝国的中国王朝能屡屡战胜强大的匈奴，突厥，蒙古等游牧民族，而这些被中国击败并残兵西逃的游牧民族却摧毁了很多影响力大于中国的西方大帝国（如罗马帝国，阿拉伯帝国等）呢？

谁告诉你我们古代的军事装备和什么阵型战术不如古代罗马？孙子兵法现在不都是军事经典吗。不要人云亦云或者像当然。当然汉朝打匈奴也是付出了惨重的代价的，基本上将汉朝的国库打空了，国力的虚了，但毕竟我们赢了。

历史疑问4：
为什么中国的音乐经过了几千年的发展却始终成果不大，音阶单调（五声音阶），而西方却在比我们短的发展时间里诞生了规模宏大的交响乐，形成了完整严谨的音乐体系，发明了钢琴，提琴，吉他等著名乐器？

这个不了解，不回答，但是我想问你就音乐来说，二胡先进还是小提琴先进？用有色眼镜看东西，那东西当然是有色的！

历史疑问5：
为什么中国在几千年的存在中没有像别的国家民族一样进行大规模领土的扩张呢，而大家
都知道，俄罗斯就是从弹丸大小的莫斯科威公国扩张的来的。（补充一下，中国领土在古代都不太大，新疆西藏这些在秦汉还是外国，而领土最大时是在清朝初，元朝不是哈，成吉思汗那些不算）

中国之说是指的当初黄河流域的一个部落族群，现在我们的版图是多大，还不要说汉朝、唐朝等，清初也是如此，只不过后来我们遇到了一些无能的统治者罢了。
当然大家也要警惕这个事实带给我们的反面效应，就是我们现在对边境谈判的让步！

[ 本帖最后由 lanshui 于 2010-1-22 18:04 编辑 ]

作者: 1031428433@qq.c 时间: 2010-1-22 18:06

谈谈现实吧
我们不要总是站在今天的高度
而去俯看过去的历史
历史只能代表过去
我们只能记住历史
而不能沉湎与历史中
今天的历史将由我们来写
我们的后代又会怎么样说我们呢
三十年河东三十年河西啊

作者: caonijiejie 时间: 2010-1-22 21:17

hehe，来这儿的人还挺关系关心国家大事的，我支持

作者: xxxzhuce 时间: 2010-1-23 23:26

回答一下第二个问题吧这是因为中华民族独特的历史观一切外来侵略的民族如果侵略成功就成了中华民族不可分割的一部分比如蒙古族满足如果侵略失败才是外来侵略者比如日本也就是大和民族

作者: uti2008 时间: 2010-1-24 00:20

1. 不好说
2. 在五代十国和宋朝之后应该是纯正中华民族稀释；另外，中华民族是非常注重家族的，有家庭才有族群，有族群才有规矩，有规矩才有礼数，有礼数才有文化，有文化才有文明。
3. 西方帝国装备沉重，哪里比得了匈奴的灵活机动。另外，西方讲究的是一种纯粹的武力征服而不是文化征服
4. 不太懂音乐，但感觉在这方面我们有点太推崇西方。每次听二泉映月都能感怀到阿炳的凄苦人生。
5. 唐朝伐高丽，元朝征东赢都失败，搞得很多皇帝老儿很郁闷：两个这么牛的人都打不好侵略战，得了，咱就打自卫反击了。

作者: ruby2 时间: 2010-1-24 00:38

楼主的几个问题都问得很好，这几个看似简单的问题都值得几代历史学家去研究的
对于楼主的历史疑问2：
为什么世界民族，文明反复遭受摧残，毁灭，而惟独中国能够一脉单传呢？
也有很多种不同的看法。我觉得有一点是很重要的，那就是中国民族对外来民族的同化作用，
中国历史上也有几次少数民族掌权的事情。比如说蒙古族建立的元朝，满族建立的清朝。
但是后来都失败了。正是因为中国的人口众多，幅员辽阔，文化深厚。所以少部分人口，而且
文化落后的少数民族要截断中华文明是不可能的

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