中国纵深是立体的,比俄罗斯还好!
但纵深只能是条件,具体还要看自己----就如同股市慢牛也是牛,慢熊也是熊,而且更可怕~

ark7

中期解决方案有：开辟安全的陆上通道，诸如伊朗—巴基斯坦—西藏，伊朗-西伯利亚-蒙古-内蒙古，伊朗-东亚五国-新疆，西伯利亚-东北等等，开辟较为安全的海上通道作为补充比如投资克拉地峡，绕过马六甲，投资巴基斯坦港口，建立到巴基斯坦的路上石油管道等；远期解决方案有：加大对新能源的开发，诸如电力汽车，电-内燃机混合动力汽车，煤的再加工，节能技术等等。


一点点错误，应该是伊朗-巴基斯坦-新疆南疆，巴基斯坦不和西藏交界。呵呵，经过巴基斯坦的天然气管道好象已经开工（巴基斯坦天然气储量也非常丰富），瓜达尔港是中国帮巴基斯坦建的，但是这个地区本身并不安全，2004年两个港口项目中国工程师被炸死事件就是俾路支解放阵线做的。而南疆似乎也属于比较危险的地区。

另外广州军区早在10多年前已经升级为广州战区，和南京战区并列，目标同样为台湾。这个部分楼主似乎少了。

[ 本帖最后由 ark7 于 2009-3-2 17:03 编辑 ]

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oskarlre

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原帖由 ark7 于 2009-3-2 16:58 发表
中期解决方案有：开辟安全的陆上通道，诸如伊朗—巴基斯坦—西藏，伊朗-西伯利亚-蒙古-内蒙古，伊朗-东亚五国-新疆，西伯利亚-东北等等，开辟较为安全的海上通道作为补充比如投资克拉地峡，绕过马六甲，投资巴基斯坦 ...

多谢ak兄指正。 广州战区的目的如果是台湾，是不是有点偏门了？

台湾如果南京军区都拿不下，那他们就可以找块豆腐撞死了。。。

oskarlre

1949年11月11日，毛主席和中央军委下令，在第四野战军十四兵团机关的基础上，合并军委航空局，正式宣告成立中国人民解放军空军司令部，第一任司令员刘亚楼，政委萧华。至此，空军正式成为中国人民解放军的一个军种。

1950年9月17日，空军空降兵宣告成立，当时称空军陆战第一旅；六十年代初，中央军委决定将在入朝作战中立下战功的"上甘岭部队"改编为空降兵。

1957年2月27日，经中央军委批准，中国人民解放军空军与防空军合并。从此，中国空军建立了空防合一体制，空防力量遍及全国范围。

1958年10月6日，中国从苏联秘密引进了五套"萨姆－2型"地空导弹，中国地空导弹部队正式宣告成立。

经过半个多世纪的发展，到今天为止，中国空军现役兵力为42万人，包括战略部队和22万的防空兵在内。空军分为7个空军战区，分属陆军7大军区，　名称也与相应陆军军区相对应：

北京军区空军，　沈阳军区空军，　南京军区空军，　济南军区空军，　兰州军区空军 ，　成都军区空军，　广州军区空军．　

7个空军战区分别编成空军师、地对空导弹部队、高炮旅和雷达团。中国空军现有兵力包括航空兵（装备轰炸机，攻击机，歼击机，侦察机和运输机等），地对空导弹部队，高炮部队和无线电技术部队。空军序列约有40-45个航空师，15-17个防空师；共有3000余架作战飞机（500-600架可携带核武器，250架直升机），约500-600座地对空中程导弹发射装置。当代中国空军主战飞机的机型为：重型战斗机苏-27；轻型战斗机歼-10；战斗轰炸机苏-30。另有歼-8系列、歼-7系列、歼-6系列及强-5对地攻击机；最新型战机则有多用途轻型战斗机"枭龙／FC－1"（原名超七／FC－1）及歼击－轰炸机"飞豹／FBC－1"。

目前，人民解放军空军部队共编成直属空军司令部指挥的4个空军军，以及配属7大军区空军司令部的8个指挥所。4个空军军司令部为：空军第1军（长春）、空军第7军（南宁）、空军第8军（福州）、空军第10军（大同）。8个空军指挥所分别为：大连指挥所（原空军第3军）、上海指挥所（原空军第4军）、唐山指挥所（原空军第6军）、乌鲁木齐指挥所（原空军第9军）、西安指挥所（前空军第11军）、昆明指挥所（前昆明军区空军司令部）、武汉指挥所（前武汉军区空军指挥所）及拉萨指挥所。军级及指挥所级下面设有44个空军师，分别包括有歼击师、轰炸师、强击师、侦察师与运输师等专一机种师及航空混合师，其中以歼击师数量最多，约32个。

每个空军军下设2至3个强击师及歼击师，各指挥所则各种混合编成空军师与专一机种师均有。每个歼击师下设3个团，每团各有1个飞行大队和1个机务大队，目前还成立了夜航大队；各飞行大队下设2个飞行中队，各中队计有4架歼击机。每一歼击师共编成120架战机，每一歼击师的飞行员及地勤人员约有2000名；轰炸师的编成与歼击师相同，但每师的轰炸机编制约95架。除了飞行师之外，空军还设有10个高炮旅，约有4个高炮旅是由高炮及地空导弹部队合组成防炮导弹混合旅，主要是部署在沿海地区，此外，还有一支直属中央军委及空军司令部指挥的快速反应部队-空降第15军。

中国空军战略的转变．　

同海军一样，中国空军成立伊始，由于国防防御需求和其自身的弱小和缺乏纵深打击能力，也成为了当时陆军的配角和从属。　这点可以从中国空军军区编制看出来。　从五十年代开始，由于不占空优和缺乏地面防空网，中国空军主要在空中截击与地面强击方面发展。　有点类似苏军的空中和二战德国力量的结合体。　就是这样，因为飞机科技的缺乏和对空军战略理论的研究不足，也导致中国空军是“晴天空军”，缺乏对敌目标的全天候打击能力。　从７０年代末越战中国飞机无法参与对越的空中压制就可以看出。这个情况一直延续到了八十年代初，空军参加了新中国成立以来规模最大的一次陆空联合实兵演习的时候，空军的作用仍只能是"协同"。这种"配角"的从属地位，导致中国空军作战理论封闭，战法战术被动。

根据杜黑的《制空权》，一个国家只拥有准备用于防空的空军，等于被剥夺了对敌方目标实施进攻的一切可能性，将陷入严重的空中劣势。空军是攻击型兵种，最好的防御在于进攻。　这个情况对越作战以后邓小平也深有体会，因此曾发过指示。今后作战，陆海空军，首先要有强大的空军，要取得制空权，否则，什么仗都打不下来"。

因此，中国空军开始了从“国土防空型”向"攻防兼备型"的转变。　开始注重发展空中进攻力量以及相应配套系统。由于中国人民解放军现阶段的战略核心是能在防御任何可能性的全面侵略前提下的打赢现代化局部战争。那么"御敌于国门之外"扩大作战半径。　使台湾海峡，南海地区成为中国战术空军控制范围成为中国空军现阶段任务的主要诉求。

传统空军分为战略空军和战术空军两大层面。　在战略空军层面，在中国陆海空三位一体的核武体系中，空基核武是最弱的一环。由于担任中国空军现役战略打击主力的轰－6型(TU-16)轰炸机不具备空战能力，在现代化防空系统的防卫下显得非常脆弱，所以，在空基核武体系方面充其量只是一个最基本的运载平台。考虑到轰－6因其载弹量及航程与歼－11(即国产Su-27)战斗轰炸机比较并不具有太多优势，但战场存活率却又远低于歼－11，外加上中国二炮部队的战略威慑能力世界领先。因此中国战略空军的发展并不是当务之急。　

在战术空军层面，鉴于"打赢现代化局部战争"是中国空军现阶段最主要的实现目标，因此空军将改革的路线从原来的强击机歼击机双线路线转变为重点发展歼击机、歼击轰炸机和地空导弹的制空权路线。无论是苏２７／歼１１的引进，还是歼１０的建造。　都是这种思路的明确体现。　今天以歼－10以及歼－11战机为主搭配空中预警机、空中加油机以及电子战机的混编作战机群是构成当代中国空军战术空军方面的主力。但是其战术水平和作战思路有待商讨。　

此外，中国空军还担负着战略运输任务。现阶段来看，以运－7、运－8，以及少量伊尔-76所组成的战略运输部队完全无法完成现代化局部战争中快速反应的要求。因此对大型运输机的需求也是中国发展的重中之重。建立一支实力相当的战略运输机队来担任现代化局部战争中快速反应部队运输的骨干是中国未来陆军机动的重要条件和组成部分。

最后是防空能力方面，中国现阶段主要装备俄制S－300防空导弹。但是自行研究并不能退步。　毕竟舶来品会受制于人。　中国空防部队今天已经形成有多雷达系统、多种射程的防空导弹和防空快炮组成的覆盖远、中、近程以及高、中、低全空域的防空体系。现阶段，空中预警和指挥控制军机是进一步完善防空预警以及攻击指导的方向所在。

[ 本帖最后由 oskarlre 于 2009-3-2 20:15 编辑 ]

恋上晨曲

本人对军事方面的知识可以说几乎一窍不通，今天看了楼上的众兄弟们的高谈阔论，大开眼界，受益匪浅。不论观点正确与否，起码在某种意义上说，全民普及些基本的战略知识很有必要，同事也佩服楼主高瞻远瞩。

    还有，本人平时也和人聊过关于台湾的问题，一直感到困惑。看过了楼主的观点，也感到了台湾问题的紧迫性、复杂性。还是想看到更多的朋友们能讨论下解决台湾问题的策略。

    最后感谢楼主及楼上众兄弟们的谈论，学到了不少的军事知识！谢谢！

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ark7

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原帖由 oskarlre 于 2009-3-2 19:12 发表


多谢ak兄指正。 广州战区的目的如果是台湾，是不是有点偏门了？

台湾如果南京军区都拿不下，那他们就可以找块豆腐撞死了。。。

既然你是美军，我就不多说了，但事实上，广州升级为战区目标确实是台湾，这点在CCTV新闻里早就说过。而且装备更新配给只怕也是各大军区中也是少见的。对于你对台湾军力的评估稍低，本人并不认同。且有美台防护条约在后面，如果台海一旦开战，速战速决是主要战略意图。中国军队对跨海登陆作战本身不象你们美军那么轻车熟路，而集中优势兵力围歼一直是其作战风格。当年抗美援朝还用过一个军打你们美军一个团的历史，不是吗？这点，不要用你们美军的作战方式来思考PLA，否则会很惨的
另外，我个人觉得，实质上，目前即使俄罗斯或者美国，对中国发动你前面所说的全面战争都是不可能的，无论是何种冲突，都将是在双方克制状态下进行。理由是中国已经装备了最后报复的武器-足以毁灭一个国家终极杀手武器的核潜艇。这也是当前PLA作战思想，打赢一场局部战争。

[ 本帖最后由 ark7 于 2009-3-3 11:17 编辑 ]

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2009-3-4 16:18

oskarlre

近些年来无论上至中国中央，下到平民百姓，都对国防改革充满了兴趣。 毕竟上个世纪70年代以来，中国成功地进行了震惊世界的近250万大裁军。 使得中国军队总数从500万降到了250万左右。 而99式坦克，歼-10， 苏-27，171舰等新式武器列装也使得国防改革成为了各大报纸及老百姓讨论的话题。

但是对于国防改编的方向，一些个人以为没有经过深思熟虑，或者干脆就是别有用心的话题最近也开始泛滥。比如说目标为动摇解放军的根本理念的“军队国家化”，“撤销政委实行一长制”； 或者是一味仿效外军。 坚信“核武器出现后世界大战肯定不会再次发生。”于是提出国防无用论，不顾自身情况，建设纯进攻型的军事力量等。 如果说后者是不明情况的好心办坏事， 那么前者就是动摇国本，或者试图和平演变的诛心之论。而我在这里也简单分析一下中国国防战略的现状和未来发展。

任何军事改革，无论是军制还是武器，都要从国防战略的高度，结合实际情况来考虑。 中华人民共和国建国以后到文革末期主要采取的是陆军积极防守/海空军消极防守的国防战略。其表现为以核武器为主要战略威慑。陆军采用人民战争的理念。 奉行让强大的敌方越过国境线，利用中国纵深和地形优势消耗，迟滞并伺机歼灭敌人。 同时对周边国家地区发生的战事进行“非官方”干涉（朝鲜战争，越南战争的“志愿军”）； 而海空军的作用是从属于陆军，为陆军迟滞从海空方向上的敌人，从而让陆军做好调度准备。 稍微不同的是空军在制空权方面不强调进攻，而是拦截敌机保证陆军不受干扰；海军则完全不考虑制海权，完全是为陆军迟滞敌人做准备。

在邓小平成为新一代领导核心并开始改革开放后，随着经济科技实力的提高，中国对自身防务的要求也由纯粹的保卫自身发展为在东亚，东南亚地区有影响的大国。为了适应这一目标，中国国防战略开始改变为积极防守为主，同时拥有适当进攻力量的状态。 中国军力也以此为目标开始进行相应的调整： 陆军对于强大敌人在保持积极防守理念的同时追求质量/数量比的缩小， 而对于相对弱小的敌对势力则变为适度进攻。 采取御敌于国门之外，压制敌人以换取自身发展的战略。 （对印自卫反击战，对越自卫反击战，以及邓小平评价对越战争是一战打出二十年和平）。 海军方面保持潜艇优势，对美日形成战略压迫前提下，造舰采取小步快跑，打造黄水海军的基础上进行各种新尝试。 随着各种技术的成熟和新舰种的配套，在未来中国航母舰队成型后，海军就可以摆脱陆军，而真正成为一支守卫中国海疆并对周边敌人形成压迫的军事力量。 至于空军，中国到今天为止已经开始形成苏27/歼10高低搭配的歼击/夺取台海以及沿海周边地区空域制空权的积极进攻力量体系。可以说，虽然还没有完全完成，但是中国军事改革方向已经非常明显。 在这里，我就当代中国陆海空三军编制及部署改革中一些个人认为不正确的理念进行驳斥， 并对须进行的战略调整提出一些意见，拟分为陆军、海军和空军三个专题，本文为陆军篇。

近年来，任职国防大学、军事科学院的一批在80、90年代具备在美国、西欧深造背景的年轻军事学者公开地对中国军队的大军区架构、总参谋部的职能提出了质疑。 他们认为总参谋部、军区同时管理作战指挥和部队建设的做法十分过时，并要求在新一轮的军队改革中从现行体制的基本构造上进行变革。其表现为裁撤军区， 而设立“三军联合作战指挥部“或是"诸兵种联合作战指挥部"，将"军区"加以"战区"化。军事指挥体系还要在"军区"下属的战略方向、"军分区"、战役方向设立"三军联合作战指挥体系"或者"诸兵种联合作战指挥体系"。即将"军分区"建成"分战区"，与此配套，后勤在各个层次上建立"三军联合后勤"(三军联勤)。

与上述欧美派相对，由国防大学派员到俄罗斯总参军事大学学习俄罗斯军队建军理论的人员也组成了留俄派。 他们对于俄罗斯废除军区，将过去军区的职能划分为"战略方向"的做法持有浓厚兴趣并希望中国以此借鉴。 他们认为将中国现有的所有乙种军全部裁撤。而将7个甲类集团军进行编制调整，组成兼具机械化、信息化及快速打击能力的，能承担战区职能的四大野战集团军（总兵员数约为六十万）。直属总参谋部指挥。

这两派在裁撤军区的观点上形成一致后，于某些领域形成了一定的思潮。

个人以为， 这两派都犯了知彼不知己的问题。欧美派主要师从美国建军理念，而美国有两洋（太平洋，大西洋）相隔，加上其全球独一无二的海军实力，使得其陆军完全不用考虑防守问题，而打造一支纯进攻力量。 那么为了效率最大化，当然要三军联合作战。 相比之下，中国四面受敌，需要以防守为主，反击为辅。 况且中国不同地区气候差异大，对武器配备，军事训练的要求有很大不同。鉴于中国军队更可能是在自己家门口作战，而不是像美军一样选择对手和时间进行出击，并可以在作战前有充裕时间进行临时进行针对性训练。 因此指望一支联合部队包打天下那是不太现实的。 至于俄罗斯，其地形除了乌拉尔山脉，基本全是平原。非常适宜装甲集团军的调度和展开。加上俄罗斯横向纵深宽广，时间和寒冬对地方补给的威胁本身就是最好的阻滞。所以俄罗斯可以靠大兵团，机械化集团军一招鲜，吃遍天。 而中国东北和黄河以南的大部分地区土质都无法承受今天重型坦克的质量，或者地形不适合装甲集团军作战。外加上中国装备很多红箭和大量装备的旧反塔克装备，俄罗斯的车海战术会受到很大制约。 因此中国组建机械化集团军的意义很小。

此外，鉴于美国国民警卫队功能，欧美派还提议武警部队应全面承担本土守卫职能。 他们认为中国陆军部队分驻全国各省的现役乙类集团军的主要职能就是担任国家本土防卫任务。此职能与武警部队的主要职能重叠，因此应该全面裁撤乙类集团军，其所属各部择优并入武警部队。 个人同样认为是不切实际的空想。现阶段武警装备是在中国全面禁枪情况下对可能的械斗防范。 并打击小规模携武器的犯罪分子。 如果和军队类比，其装备只能勉强做到守备师。 此外，武警所处环境主要是大城市，所以在野战训练上就有难度。而如果只练巷战，仍然只能当城市守备师，而不是野战军。 况且武警彻底野战军化，其装备过于军事化的话，一个是扰民，一个占地大，不符合经济发展的要求。美国民警卫队能起到武警作用是因为美国地域宽广，可使用土地多，这个完全不符合中国国情。

当然，这不等于说现在的乙种师不需要改革。鉴于中国陆军装备还是以机械化数字化重步兵为最终目标。其应激条件下的地区快速反应能力反而大打折扣。 而由于轻装备多，反而作为穿插渗透型快速反应比较适合。尤其适合城市边缘的野战和城市内的小规模特种作战。在此前提下，适当缩编小型化，以旅为最大单位，平时以营连作战为主的进行小型城市化作战训练，但是在旅级装备一定的重武器。 如果能和陆航搭配形成辅助甲种军的侧应战斗力，那么乙种师将会在未来战争中起到很大作用。 至于武警，还是要以地方守备为主，毕竟没有重武器，无法攻坚是其致命伤。

ark7

对于加强武警，似乎是台海需要。对台海作战时候，可能将作战部队全部改为武警，这点有点想车臣俄罗斯的内务部队的意思。前些年台海紧张的时候，就有将惠州部队全数改为武警的说法。其实这点和美国的国民警卫队应该是不同意思的，就想支援军一样，只是在需要的时候，改个名称而已。

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oskarlre

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原帖由 ark7 于 2009-3-3 10:55 发表



既然你是美军，我就不多说了，但事实上，广州升级为战区目标确实是台湾，这点在CCTV新闻里早就说过。而且装备更新配给只怕也是各大军区中也是少见的。对于你对台湾军力的评估稍低，本人并不认同。且有美台防护 ...

第一， 美台联合保卫体制是恶心中国用的。 在原来台海战争分析里我说过，这个充其量是一个如果PLA被台军阻滞，美军过来捡果子的法理理由而已。看看美军近年来向台湾出售的武器越来越烂就可以知道美国实际对台湾的态度。

第二, 跨海登陆作战要付出巨大伤亡．　这个美军从硫磺岛，诺曼底等地已经有血的教训．　二战以后美国并无大的登陆作战经验．　

第三，个人觉得，你认为的＂目前即使俄罗斯或者美国，对中国发动你前面所说的全面战争都是不可能的，无论是何种冲突，都将是在双方克制状态下进行。＂是很危险的一个想法．　好战必亡，忘战必危．　中国周边环境相当恶劣．　全面战争可能性再小也不是不为此做准备的理由．　

pnzzzlb

看了半天，觉得全是纸上谈兵！真正的军人有几个？真正的军事家有几个？战争最好不打，一旦打起来就肯定不是你们在这里所谈论的那么简单！真正打起来可能都会出乎你们这些夸夸其谈的想法！还什么大纵深理论，什么主动出击，什么海军发展迟缓等等奇谈怪论！一旦开战你将会看到中国的怂样！