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| zzip 发表于 2009-6-7 21:48 只看TA 11楼 |
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| 是这样的我看过介绍，明朝时期的火器并不是以火枪为主，主要是大炮，我们的大炮在明朝时期已经具备开花弹了，据史书讲，太平天国时期，太平军挖掘出前朝的火炮，其已经具备开花弹的技术，其武器比清朝的大炮更强，当时令人唏嘘不已。明朝的火器，是结合当时的打法而侧重的，当年的火枪发射恕我直言射程近且可控性差，发射速度慢，在激烈的对战中并不是太大的决胜性的那种重要。但是好歹明朝当年的开放，倒是也在和此方面和西方有所交流，而不像满清，被日了还不知道人家比自己牛逼多少 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2009-6-7 22:39 只看TA 12楼 |
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引用:原帖由 不知道是谁啊 于 2009-6-7 14:11 发表 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2009-6-7 22:42 只看TA 13楼 |
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引用:原帖由 zzip 于 2009-6-7 21:48 发表 |
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| mcd1972 发表于 2009-6-8 01:48 只看TA 14楼 |
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武器我觉得差距不大，在鸦片战争的时候前装滑膛枪射程不过300米，而当时清朝的鸟铳，抬枪也有这个射程，只不过由于火药配比问题，射程不稳定。但是清军大量装备的弓箭，也有200大步的射程。如果人数占绝对比例的话，也可以挨过这不到100步的火力空缺。 只不过清中期，武备松散，国家外强中干，几乎被康乾盛世掏空了国库。几代的太平盛世，造就了大量的贪官，几乎没有可用之兵。太平天国的时候，靠招募乡勇才能挨的过去。以我看，还是对士兵训练，对战争的认识的主观原因，而不是武器问题。再加上欧洲人火枪的兵线阵，是经过实战考研的，在空旷地带和红衫军对抗，是绝对不明智的。 [ 本帖最后由 mcd1972 于 2009-6-8 01:50 编辑 ] |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2009-6-8 16:32 只看TA 15楼 |
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中国古代的箭有效射程最大也就八十米，一般就六、七十米。 理由有三， 一是八达岭外官厅地区遗留了许多明代的烽火台（墩台），我曾量过，两个烽火台之间的距离大约在一百五十米左右，查《明史，兵制》，知为“每三百步设一台，”大约是一百八是米左右。按规定两台距离为两箭之遥，既两边都能够的着，这样看，当时的弓箭，大约在八十米到九十米左右。 二是过去一说谁能射箭，便说他能百步穿杨，百步也就是六十至七十米。 三是奥运会的射箭比赛距离是70米，现代人那么聪明，制造工艺那么好，造出那么现代化的弓才射七八十米，我想古人的能力不会比现代人强的， 所以，中国古代用的箭一般情况下有效射程也就是八十米左右。 由上文可以看出，弓箭的有效射程和火枪还是有很大差距的，而且1840年西欧强国的火枪已经可以连发，在你弓箭手换箭的时候，你很可能已经倒地了，没有机会再进行有效反击。弓箭也许可以射得更远，但是它能达到杀人效果的普遍射程就是这么远，我们是指多数人能办到的。当然可能也有个别人天生神力，射程更远，这只是个别，不具备代表性。还有英国火枪已经机械化生产，比清朝手工作业效率高出何止百倍，且质量稳定，火枪所用火药也已经有了标准配方，火药储存时间长，效果明显。清朝生产火枪技术的落后，也导致火枪没办法大批量武装军队，只能是以冷兵器为主。所以我们在电影之中，经常看见清朝爱国将领拿着大刀冲向洋人的景象，还没靠近，人就已经牺牲了。一直到抗日期间，中国的兵工厂也没有完全建立起来，所以经常看见抗日军民扛着大刀和日军近身相搏，电视里感觉好像那些军人很酷，但实际上呢，是十分残酷和悲凉的。抗日战争期间，在华日军人数最多时有近200万，协助日军的中国伪军最多时超过100万（整个抗战期间伪军总人数约为210万）。据日本厚生省1964年调查后统计，日军在侵华战争中死亡的人数约为44万人。（不包括印缅战场上中国远征军和驻印军和美英协同歼灭的约16万日军。） 抗日战争中，中国国民革命军兵力最高时达500万人。中国国民政府领导下的国民革命军与日军共有22次大型会战、1117次大型战斗、小型战斗28931次。国民革命军陆军死亡、失踪321万1914人，空军阵亡4321人、损失战机2468架，海军几乎全灭。加上因病减员等非战场损失，国军总损失400多万人。不过，亦于大小会战中，让日军损失48万3708人，而伤者更达193万4820人。另外，值得一提的是共有126名日本将官阵亡于与国军会战中。（中日战争中，共129名日本将官阵亡，只有其中3名是阵亡于与八路军会战中。）除此，由共产党领导的包括八路军、新四军及抗日根据地民兵在内主要以在日本占领区内游击战为主。 据统计，中华民国国民政府总共歼灭日军52.7万，此外还歼灭118万伪军。 基本上中日军队损失是接近8：1，抗日战争的历史，可能对毛泽东也有一定触动，所以在十分艰难的时刻，中国也要建立自己独立的兵工厂。 |
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| pklaozhen 发表于 2009-6-9 00:08 只看TA 17楼 |
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咧……LZ想YY找角落去，光看着清军和英国佬火器差距咋不看明军和清军的火器差距呢？感情LZ看着清军火器垃圾顺便把全中国火器都否定了。 明初汉军步兵在北方的骑兵面前占绝对劣势，在体质和装备的双重劣势下，明中期以前明军火器发展还是相当迅速的。可惜重农抑商，官僚体制，儒家思想几大枷锁再加上对长城的过度迷信…… 不想谈了，谈起伤感情。 还有，LZ咋不谈谈火枪发展历史呢？火绳枪，燧发枪，滑膛，膛线，连发，弹匣，气动，无壳技术这些都可以写啊，干嘛死扣着清朝还有中国人精神那点鸟事不放？你这是在写技术贴，抒那么多情干嘛？ |
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| outer2006 发表于 2009-6-10 08:47 只看TA 18楼 |
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这个火器的问题没有什么好讨论的啦，明朝的时候的确达到了相当的高度不过就是可悲的清王朝将火器完全的摧毁了罢了！当年的火器最主要的问题就是寿命的问题，每只抢也就是20发左右的寿命吧！技术水平高的能达到40发左右，不过当时明朝已经有结合弓箭的战术了！火器的高射程、大杀伤结合弓箭高射速、低损耗。已经达到了相当的战术水平了，与英国的三排战术落后中国的战术这是不容质疑的！至于到后来清政府的事情就没的说了！ 人民推到了明王朝，而关外的八旗军捡了个便宜，中国就此万劫不复！ |
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| bosswei007 发表于 2009-6-10 16:47 只看TA 19楼 |
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| 其实明代中国火器非常发达，可惜都被清狗抹杀了，可恶的满狗！ |
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