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标题: [图帖] 复盘96年台海军演 解放军能否一周内解放台湾[33P] [打印本页]

作者: 西藏魅力    时间: 2016-5-23 13:06     标题: 复盘96年台海军演 解放军能否一周内解放台湾[33P]


  
  资料图:“汉光23号演习”上台军演习抢滩登陆。
  

  
  资料图:CM11勇虎战车 进场参加演练。
  

  
  资料图:“成功”级护卫舰开始加装“雄风-3”反舰导弹发射箱。
  
  上周对于中国人而言最重要的新闻莫过于台湾政局的变幻了。民进党此次二度执政,其毫不逊色于陈水扁时代的台独倾向自然也引起了各方的担忧——2004年和2008年,这种担忧与台湾当局的轻率举动曾两次将台海地区推到了战争边缘;与此同时,今年还是1996年台湾海峡危机20年,作为海峡两岸距离全面武装战争最近的一次危机。从1996年的“千军万马过海峡”到2016年的“超距打击特战破袭”,解放军的攻台预案,期间发生了怎样的变化呢?

  回到1996年,当时的台海危机之严峻,远远不是新闻联播里“千军万马渡海峡,万里惊涛把路开”这样简单。作为一场把一大批有志大陆青年逼成军迷,把一大堆台军青年逼得夜里在睡袋里哭的危机,当年两岸间的火药味之浓烈,已经远远超出了对峙的阶段,到了一触即发的情势中。



        1996年台媒报道“独立”号抵达台湾海峡


  
  资料图:舷号CG127、首度配备40炮的海巡新北舰月底在高雄成军。


  
  资料图:台军装备的雄风反舰导弹。
  
  从后来披露的消息看,当时解放军已经在东南沿海集结重兵,也已经做了武力夺取若干台湾外岛的准备和方案。不过最后这些方案都没有实施,原因很简单:美国海军的“尼米兹”号和“独立”号两个航母战斗群抵近台湾海峡附近后,直接否决了解放军发动大规模渡海登陆进攻台湾本岛的可能性。兰德公司在《中美军力记分卡:1996-2017》中对中国空军的评估是:消灭它需要美军两个战斗机联队。而2艘航母2个舰载机联队搭载有超过150架各型舰载机,加上驻扎在冲绳美军基地的美军战机,战斗力远远超过“两个战斗机联队”的标准。
  
  正因如此,后来人在讨论这次台海危机时,往往将美国航母视作解放台海行动受挫的关键因素,反而忽略了当年两岸本身的军力对比的真实情况。


  
  资料图:台军的“幻影2000”战机。
  

  
  资料图:台湾购自美国的基德舰,台军上下寄予厚望。
  

  
  资料图:台军装备的雄风-1反舰导弹。
  
  近日,笔者与友人就1996年可能爆发的统一战争展开了一次纸上推演。推演一开始就设定美军因为“不可抗力”从头至尾都不介入台海问题,也不会对台湾给予任何的应急援助。原本以为,这样的“金手指”可以让推演变得毫无悬念,但是接下来发生的一切,却依然出乎推演双方最初的“刻板印象”。

  推演开始!

  通常在对1996年的台海分析中,一般认为解放军在陆军上占据数量甚至装备优势,海军实力则旗鼓相当,空军则是台军胜出。解放军在作战发起后,将依仗海空军的数量优势突破台湾海峡,并在登陆后依靠优势的陆军部队统一全岛,台军则在发挥海空优势的同时依托陆军尽可能地坚守阵地,以拖待援。


  
  资料图:在“汉光22”军事演习上,台湾自制舰对舰“雄风”导弹从一艘巡逻艇上发射。
  

  
  资料图:星光部队在台湾与台军同场地训练。
  

  
  资料图:雄风-2e反舰导弹飞向目标
  
  但在后来的推演中,首先出人意料的是双方的空军力量的对比。台军尽管在上世纪90年代初就订购了F-16、幻影2000并自制了IDF战机,但在1996年时,外购的新一代战机还都只存在在纸面上,真正的三代机只有其中性能最弱的IDF战机装备了2个中队。

  而在1996年被解放军视作空战利器的苏-27的数量也不多,只有最初的24架交货形成了战斗力。这也是海峡两岸唯一一种当时就具备超视距空战能力的战机,其他战机不仅只能使用近距离空空导弹,甚至还有大量不具备全天候作战能力的昼间战斗机。台军的杀手锏则是刚刚到货一年多的E-2T预警机,该机作为战场战斗力的倍增器,有着解放军所不具备的优势。在总体来说,1996年的两岸空军技术含量都不太高,都属于依靠飞行员技艺和数量拼消耗的状态,虽然台军在技能上有一定的优势,但解放军在数量上的绝对优势却最终能保障空中战役的优势。



     当年台军还得依靠F-104这样的飞机救急



        当时解放军苏-27刚好形成了战斗力,就战机本身来说解放军有一些优势



        E-2T是当时台军在空中最大的倚仗

  比起空中优势,解放军在海上的形势就不那么乐观了。虽然从舰艇数量上看,台军似乎要占劣势,但考虑台湾海峡的狭窄和其他任务,解放军并不能像台军一样将全军投入夺取制海权的作战中,因此实际双方能集中的兵力实际上旗鼓相当。但在技术上,台军此时虽然才刚刚开始换装二代舰,但即使一些已经老化的老“阳字号”驱逐舰在改进以后的性能也要比当时解放军的主力051型先进不少。

  当时解放军海军的大部分舰艇还装备着技术相对落后的“海鹰”系列反舰导弹,“鹰击-8”反舰导弹刚开始列装;近程舰空导弹则只有8艘战舰装备,其中4艘装备的还是性能落后的红旗-61导弹;近防火炮、反潜鱼雷等设备台军的情况则要好得多,不仅驱护舰普及了防空导弹,还有10艘以上驱护舰装备了射程近40公里的标准-1区域防空导弹和“雄风-2”反舰导弹,加上当时刚刚装备的“诺克斯”级反潜护卫舰,台军在反舰、防空和反潜上都对解放军构成优势,再加上台军海蛟大队装备的50艘导弹快艇,虽然每艇只有2枚导弹,但是航速快、目标小,对于登陆舰队来说是很大的威胁。



        “阳字号”中的“辽阳”号驱逐舰,原为基林级,按照“武进三型”计划,安装了奥托梅拉76毫米舰炮、“标准”-1防空导弹、“雄风”-2反舰导弹



        以开封舰为代表的051型驱逐舰当时刚刚换上“海响尾蛇”,防空能力还不如台军“辽阳”号


  
  资料图:台军装备的雄风-1反舰导弹。
  
  至于陆军而言,台军这一时期则出人意料地占据优势,由于这一时期包括99式和96式主战坦克、自行高炮、新型水陆坦克等都没有列装,而包括自行火炮、自行火箭炮、88式主战坦克、武装直升机等也主要部署在北方,使得解放军在台湾当面的广州、南京、济南三个军区里缺乏先进的主战坦克等重武器,只有少量59II和79式这样的第一代改进型坦克。

  与此相对,台军当时刚刚装备了500多辆二代水准且有“准三代”火控的CM-11和CM-12主战坦克,再辅以AH-1W武装直升机、M-109自行火炮等武器,在装备质量上显著好于当时的解放军。更重要的是,当时的台军正处于“精实案”的前夜,陆军的师级部队虽然不那么反应迅速,但总数超过20个师加上多个装甲旅的部队使得解放军登陆部队注定要陷入数量劣势。如果考虑到台军还在西海岸特意保持的机械化步兵师和装甲旅、空降旅作为打击部队,前几批次登陆的解放军受到的压力显然非同小可。



        当时这些火控先进的坦克对我军登陆部队威胁极大,现在连ZBD-05两栖突击车都打不过了


  
  资料图:台湾海军基德级导弹驱逐舰归航。
  

  
  资料图:汉光军演中的雄风-2导弹飞向目标。
  
  当然,解放军当时已经装备了大约200枚的东风-15地地导弹,但这个数量对于台湾而言实在太少,日后常见的“弹道导弹封锁机场”设想,此时还是一种不可行的奢侈,加上这些导弹使用美国GPS系统的信号进行精确制导,在没有美国信号的条件下只能依靠惯性导航,精度也大大下降。

  台军不仅能很快通过临时塔台对机场恢复指挥,也能在地下作战掩体中躲避导弹打击(1996年的东风-15还没有钻地弹头),甚至在长白相控阵雷达被摧毁的情况下利用天合系统,将天弓一号防空导弹在霍克导弹系统的指挥下拦截目标。虽然推演中这些导弹相对精确地打击了包括空军基地塔台,防空导弹阵地雷达等最为关键的设备,但在数量不足精度也有限的情况下,他们给台军造成的只是麻烦而已。





        “天弓”阵地,以当时来说相当先进


  
  资料图:台军装备的雄风反舰导弹。
  
  这种装备和数量上的“势均力敌”甚至“台军略赢”的局面在推演中也表现地相当鲜明。为了争夺台海上空的制空权,解放军一方几乎是对空中力量“搜肠刮肚”,将每一队可以想到的全天候战斗机(仅仅是全天候,还不一定有中距空空导弹)加入麾下,甚至借助从意大利进口,用于测试和科研的原装“阿斯派得”空空导弹搭配歼-8II战斗机增强中距空战能力,同时还不放弃包括歼-6在内的大批旧式战机;而预警机则使得台军对海峡空情有着不错的掌握,在开战后好几天里,台军都有能力组织拦截解放军的空袭部队,并在地空导弹、舰空导弹的支援下争夺海峡上空制空权。

  台军海军则给解放军造成了更多的难题,由于在数量和质量上毫不逊色,台海军在推演中没有丝毫躲闪,而是大胆对解放军登陆船团直接发起攻击,虽然解放军此时已经有了轰-6丁和歼轰-7两种可发射反舰导弹的攻击机,但二者总数加起来只有12架,而且轰-6丁的亚音速导弹还十分容易被拦截,面对台军集中使用的先进驱护舰,很难起到一击毙命的效果,至于阿根廷式的超低空突袭,不仅要面对台军凶猛的防空火力,还要损耗空军本就不多的强-5战机,反而削弱对台湾本岛的打击力度。这使得海战的主体成了两岸舰队的对决,对这场技术水平基本在上世纪70年代的海战,双方必然会两败俱伤,最后的胜败并不取决于哪方的舰队存活下来,而在于解放军是否能保护登陆船团不遭受过度的打击。在笔者经历的这次推演中,台军其实有不少的可能重创解放军登陆船团,但最后为了能继续推演,大家商定以最乐观的设定,将解放军登陆船团定义为基本完好。



        海航六师94年才开始接收歼轰-7,96年还摔了一架



        当年的滩头阵地,解放军需要用不怕死的精神去填出胜利道路


  
  资料图:辽宁号航母战斗群假想图。
  
  尽管如此,解放军的登陆还是遇到了障碍,由于当时全军只有十余艘大型坦克登陆舰,一次性运输的部队总数也只有一个旅左右,为了能尽快将后续部队送上岸,首批部队必然要夺占一个规模可观、且未遭严重破坏的、位于台湾西海岸的港口。但对台军而言,一旦台海战事爆发,随时准备阻塞甚至破坏台湾西海岸的港口几乎是台军的必然选择。这样一来,解放军即使用登陆舰运输了第一梯队上岸,也会因为没有办法在海滩上用民用船只卸载后续部队,导致有限的先头部队被以逸待劳的台军消灭。

  为了能让推演不致于在解放军第一梯队登陆后就结束,我们再次开了“金手指”,让台军“无意”将新竹港(这里还必须是新竹,因为基隆的位置不便后续部队补充,而高雄则缺少合适的登陆地点)不加破坏,且给予解放军在新竹上空顺利空投空降部队的便利。即便如此,面对新竹南北方向台军的重兵集团,除非台军如傻瓜一样等着解放军将后续部队送上岛而不加以反冲击,否则,若是南北台军一齐反击,解放军依然会面临被赶下海的危险。


  
  资料图:舰载机准备降落。
  


        当年的台军还不是“草莓兵”



        现在台军士兵的战斗力不足一鹅

  经过数天的推演,我们不得不承认,在1996年的背景下,即使没有美军的干涉,解放军想要在一周或者数周时间内“快速”解决祖国统一问题,除了三军要齐心协力不怕牺牲之外,真的还需要把希望寄托在能连续掷出一串六的好运气和台军的愚蠢上。很显然,那样的条件下,把祖国统一的机会押在进行一次军事冒险上是极不明智的。

  当然,20年后的今天,海峡两岸的实力对比早已发生了彻底的转变,人们也早就不怀疑解放军能够快速解放台湾的能力,转而更多关心如何应对可能的美国干涉。在两岸关系似乎要走向恶化的当下,回忆解放军20年前的情境,也是一种别样的感觉。


  
  资料图:台湾军队火炮实弹射击。
  

  
  资料图:台湾军演中F-16对假想敌船队发起攻击。
  

  
  资料图:台军雄风-3反舰导弹被吹嘘成对大陆航母的杀手锏。
  

[ 本帖最后由 西藏魅力 于 2016-5-23 13:07 编辑 ]
作者: lcyl1216    时间: 2016-5-23 22:38

这次可能战争可能难以避免,现在党国内部矛盾重重,高层希望发动战争来转移国内矛盾,但是国内精英们都把身家性命交给美帝,结果到最后也只能呵呵了。
作者: zch!@#    时间: 2016-5-23 22:58

民进党不需要打,只需要摆出一幅打的架势表示自己的强硬就可以了
但是大陆不会直接开打,我认为经济战效果更好,
看看今天的香港就是明天的台湾
作者: 游骑兵突击    时间: 2016-5-23 22:59

以当时的实力对比围困台湾拖垮其经济逼其不要台独是上上之策,真打起来是中华民族之灾
作者: harrysweet    时间: 2016-5-24 10:40

当前的东亚局势复杂,解决台湾问题,还得考虑日本,美国的军事参与度,挑战难度大
作者: sm788    时间: 2016-5-25 09:59

打或不打,决定权都在大陆这边,所谓美国干预,只是台湾某些人YY而已,下定决心打的话,美国是不敢和大陆对抗的,不管是道义上还是军事上,只要记住一点,统不统一对美国的利益没有任何损害。
作者: xjd520    时间: 2016-5-25 14:58

以目前中国的火箭军的力量一周之内瘫痪台湾有可能。但是完全解放台湾,使美日以及国际接受占领解放的事实,还是有很大的困难,起先海上不占优势,空天不占优势!后勤。等等都不占优势。台湾也不会任你宰割!美国肯定会有支持的行动!中国人打中国人还是蛮狠的!大陆方面航母还没形成战斗力。有的一拼的只能是导弹!
作者: lyh1993    时间: 2016-5-26 10:32

整个国家的暴力机器动员起来一周推平没什么问题,就怕别的国家找理由介入
作者: scyamsbjb    时间: 2016-5-26 10:42

解放军已今非昔比,台独是梦想!
作者: dyt2004    时间: 2016-5-26 12:05

统一台湾,如果通过战争模式,我觉得大陆不受一丝一毫的损伤不太可能,军力在强大,距离就那么远,不可能开战就毁掉对岸所有的远程武器,尤其是具有机动能力的武器。所以,首先应该让大陆居民意识到,打仗有可能使家园受到部分损害,因该接受站前疏散。
收复不是问题,但最后的清理是个问题。因为对岸的某些人被日本奴化惯了
作者: 本鼠    时间: 2016-5-26 22:04

这个问题要看蔡英文准备怎么搞了,如果这货坚持不懈的要走李登辉的方向,那估计只能打一把了
作者: zyj7504    时间: 2016-5-27 00:26

20年的时间双方军力发生翻天覆地的变化,如果说20年前的真的发生战争的话,很有可能是一场惨胜,但是现在发生的战争的话,所需要的可能是原来代价的10分之一都可能还不到.因为近20年,我们的国家的国防实力确实取得了长足的进步!我自豪!
作者: quanlimeinv    时间: 2016-5-27 02:29

和平为主吧,打了真不好说呀,威胁核武器?
作者: overheating    时间: 2016-6-1 21:05

估计有点难度的啊,毕竟背后有美日联军的插手会使局势复杂化
作者: aqbx0207    时间: 2016-6-2 08:47

96军演至今有20年了,我们军队的现代化建设和武器装备也不是同日而语的,但是战争能不爆发最好了,武力威慑为主,经济颠覆最好了!
作者: dstandsxh    时间: 2016-6-2 10:17

如果决心要打,美国不介入,台湾的机场24小时之内就没有可以用的了,全靠路基根本不能遮蔽住重要的火力阵地,自然滩头就不可守了
作者: 观察员    时间: 2016-6-2 10:49

台独想都别想!打也不太可能!
作者: huangjinlang    时间: 2016-6-2 19:25

在当年,两岸的军事实力相差并不大,大陆的二炮对台湾来说是一个致命的噩梦,其他方面双方各有优势,如果真的统一台湾,大陆是必然赢得最后的胜利的,但七天拿下全岛的话难度会大很多,很多人包括台湾人都认为是因为美国的两只航母编队吓阻了大陆,使得大陆不敢攻打台湾,这样的看法我觉得是很可笑的,美国有胆量和中国再打一场比朝鲜战争更残酷的战争吗?从网上透露的信息来看,使大陆放弃军事行动的最主要原因我看还是因为大陆的军事底牌被叛徒出卖给台湾的原因,如果仍然用武力统一台湾,那么大陆的一切行动和部署在对方面前是透明的,硬来的话付出的代价将是难以估量的,或许这才是大陆最终放弃武力的最终原因吧
作者: leon1999    时间: 2016-6-2 23:35

撇开美国的干涉,96年我们最大的问题应该是投放能力不足,很难有效的将力量运过去
作者: 237518340    时间: 2016-6-3 07:57

大台湾最重要的还是登陆战,怎么把解放军送进台湾岛,并且保持后勤保障和支援是关键,火箭君打没问题
作者: zeng3847491    时间: 2016-6-3 13:49

台湾弹丸之地如何和大陆抗衡。现在不是打不打得赢的问题,而是在何时,以何种方式收复的问题。
作者: gbzhh    时间: 2016-6-4 10:00

维持现状,逐步和平统一也许是最好的方式。
作者: melover    时间: 2016-6-4 10:18

当时要打下台湾的确会付出较大代价,但是打下台湾的确不是问题,只是时间问题。如果导弹演习后台当局仍然一意孤行,武力收复台湾就会开始,这点毋容置疑。
作者: happyqqhu    时间: 2016-6-5 00:22

当年也没有准备打台湾本岛 只是图谋金门澎湖 结果泄密了 后来的事大家都知道
作者: wayman01    时间: 2016-6-8 13:58

有人也说即便是现在,也没有太大的优势能够保证一周之内在霉国赶到之前能解决这个问题。上次看到网上有一个湾湾防空图,整个防空区域环环相扣相互呼应,感觉也是铁壁铜墙一般。再加之现在现代化的战争,不仅仅装备优势领先很重要,还有有先进的战术理念,包括快速的应变能力。
当初那些演练,确实PLA没有把握,所以看放的弹据说很多是空弹,情报的收集、泄露,电子侦察及干扰,这些都是影响因素。
作者: 2669680529    时间: 2016-6-8 16:40

在96年收复台湾,虽然当时有志青年很热血,但不得不承认的是解放军手段疲软,很难在很短的时间内收复。但时间一旦拉长,美军介入,可能还会演变成大规模局部战争,这以96年的国家情况很难想象,可以说96年台海危机是一场赌博,最终以间谍泄密为缘由放弃
作者: net78    时间: 2016-6-8 22:14

本人感觉以那时候中国军队的实力,还真有点够呛,即便是收复,也是毁灭性的,老百姓伤亡将会很惨重。
作者: 一样一样1000    时间: 2016-6-9 17:20

要想别人坚定,必先坚定自己!美国干涉还是不干涉,关键看我们自己有多大的意志!
作者: tiang1016    时间: 2016-6-9 20:47

感觉如果大陆和台湾打,不一定谁赢啊!
作者: sw6488    时间: 2016-6-9 21:26

希望早日解决台湾问题,解放军已今非昔比,打爆台独是梦想!
作者: xinquanjin    时间: 2016-6-9 22:13

三代机数量不足,现代驱护舰不足,二炮数量都不够。。。
打下来要死很多人
作者: 爱上李淑君    时间: 2016-6-10 03:07

以当时的实力对比围困台湾拖垮其经济逼其不要台独是上上之策,真打起来是中华民族之灾
作者: hbwjj1    时间: 2016-6-10 07:22

以台独为纲的蔡英文上来以后,两岸正式场合基本没互动。缓独能不能撑过这一阵子,就看中央的智慧和决心了
作者: yblzzk    时间: 2016-6-10 11:47

两岸统一是大势,而且是和平统一,谁都阻挡不了,大陆虽然近年来军力飞速增长,但还没强大到不战而屈人之兵,现在缺的不是军事实力而是时间,再给大陆20年和平发展时间,所有问题迎刃而解。
作者: xmm1974    时间: 2016-6-10 14:48

那时中国对航母胜算不大,现在有东风了,真打起来,美国得掂量了,不过一带一路全球布局是大战略 ,台湾只要不急独,先放放
作者: sos906    时间: 2016-6-10 15:09

96台海危机大陆军事被压制的很造孽,尤其是无线电这方面,基本上是被全频压制干扰,别人的战机可以肆无忌惮的低空飞行,毫无还手之力。更别谈部队指挥与调度了,后来试射导弹威慑示威,结果呢?自己都不知道发射到哪里去了!
作者: mxsf0043    时间: 2016-6-10 16:42

96年海空军完全不占优,渡海登陆作战可不比在路地上打,失去空军的掩护,海上登陆部队会非常被动,唯一的胜算就是乘恶劣天气硬着头皮跨海,虽然风浪大,但是敌方能见度也低,也不利于飞机军舰出动,可以拉低一些对方的优势,只要能成功靠岸登陆,解放军基本就可以爆国军的菊了
作者: 37159779    时间: 2016-6-11 18:06

台海局势复杂,背后有美日军事干预的影子,不是轻易就能取得胜利的啊
作者: eio1961023    时间: 2016-6-12 16:29

96年是要打还是能打赢的。当然对手要仅仅是台湾,如果美国介入的话,以当时的实力来说,美帝只要封锁海峡,登陆的解放军就成了一支孤军。而当时中国除了上核大棒是很难把美军赶走的。而且即使不介入,当时想要打垮台湾至少也要超过两个月,而这么长的时间发生变故的可能性太大了
作者: happyou    时间: 2016-6-13 11:54

又过去这近20年,对岸的思想已经发生很大的变化,这个时候战不光是军事上的问题,还有政治和经济的考虑了。
作者: zeng3847491    时间: 2016-6-13 12:41

台湾作为曾经的亚洲四小龙,要在短时间内解决实在不明智。个人认为还是要靠经济和文化双重措施才能从根本上解决台湾问题。
作者: giantstone    时间: 2016-6-13 14:22

和平统一是没有希望了,军事统一是唯一的路。问题在于时机,美国的介入程度。如果以后美国出现很大的危机,我们国家跟美国做个交易也许也有可能
作者: zhao411    时间: 2016-6-13 16:41

我相信只要大陆有决心 台湾绝不是什么费劲的事 中国的军事实力是为了对抗超级大国的 台湾这种地方 我相信分分钟就能搞定 关键是在有外部威胁的情况下 如何快速的收回 占领 平复。。。。
作者: kj580205    时间: 2016-6-13 16:50

时间对中国有利,战争会造成重大损失,而且日后的对立,更难以解决
作者: 我想中奖    时间: 2016-6-13 20:45

我不想听这个新闻 台湾的事没完没了啊 到现在还没有解放台湾
作者: 费时    时间: 2016-6-13 21:36

96时装备差距太大。海军除核潜艇外,质量全面劣势,还严重缺乏登陆舰艇。空军除了外购的那么点su—27(还主要要防备米日军)外,还是歼7,歼8挑大梁,歼6还是主力。陆军装备差倒无所谓了,毕竟登陆上岸做不到。而且,台湾那时还是国军,没退化为现在的草莓兵,训练什么的还是不错的。
现在的话一星期那就可行了。台湾军队兵将退化成了草莓兵,装备也基本上还是96那时的装备。解放军则已然拥有除米国外最大的三代机群,除米国外最大的舰队,而且还都在快速发展。
作者: lllloa    时间: 2016-6-27 19:40

96年我军三代机无论质量还是数量都不如台湾,没有制空权,就无法制海,但现在不可同日而语,具有压倒性优势
作者: 蓝莓刨冰    时间: 2016-7-12 06:59

南海方向现在有df21相信霉菌轻易不敢过来干涉,以ww现在的军力,我们多点抢滩他肯定防不住。最近有消息称对台部队将96坦克换装为轮式装甲车其实也是一种表现,ww挡不住我登陆,只能跟我们巷战。因为轮式装甲车更适合巷战。不过,按照我个人的想法,既然要打,那就把霉菌和小日本一起拉上,全部打趴下,确保第二岛链内无忧,彻底解决太平洋方向的围堵局面
作者: jatjat1212    时间: 2016-7-12 10:38

经过20年的发展,大陆的军事力量完全能打下台湾,只是现在的中国精英们,台湾离他们太远了,打下了反而少了一个与美国博弈的话题了,所以,解放台湾,只是一个口号而已。
作者: everpy    时间: 2016-7-12 10:52

回复标题作业:1:火箭军先来第一批次,机场,码头,雷达,防空,电厂等!
              2:火箭炮部队,廉价的400公里射程火箭炮,扫清登录堡垒。BIU,BIU,BIU.
            3:海空军再来一轮。注意弄几个潜艇去马六甲,还有2个离开太平洋,去值班。
              剩下的就交给登陆部队,对连导弹都能误射的弯弯,那个训练水平,对大天朝的陆军,只能用摧古拉朽来形容!
作者: cc5937    时间: 2016-7-13 12:22

力争和平解决台湾,这样中国是最好的,中国军力会提升,基本亚洲无敌,还能吸纳西方的科技,亚洲称雄没问题。
作者: wchjian    时间: 2016-7-13 13:19

如果美军不参与进来,以中国目前的实力,一周之内能收复台湾。当然,战争肯定会给中国沿海和台湾造成破坏,这是海岸双方都不愿意看到的,和平收复台湾是一种比较好的方式。不过,和平收复台湾也会带来很多问题,台湾政府被美国和日本渗透得很厉害,这些人肯定明里暗里地制造矛盾搞破坏,香港就是一个很好的例子,香港政府被英国暗地里安插渗透了不少人进去,香港司法部门现在有些高官还是白人。不论用哪种方式收复台湾,只有由中国重组台湾政府,将台湾真正地交给自己人,这样才是最好的。
作者: rong1123    时间: 2016-7-13 13:31

纯属狗屁理论。既然要统一,就别想不流血,不死人。当时即使条件再差,只要美国不干预,肯定动武,哪怕损失在大,也会打。瞻前顾后,犹豫不决,兵家大忌。回头说,49年67年能比96年我军装备好?一个刚刚解放,百废待新。一个刚结束朝鲜战争,打赢了世界26个国家,连老美都不怕,台湾当时的海上力量还摔甩大陆几条街,要不是老美干预。早就百万雄狮过海峡了。关键还是老美和小日本,只有把他们封锁在海峡外,解放台湾分分钟的事。
作者: mttmb    时间: 2016-7-13 16:01

军事上在短时间内干掉对方完整的军事体系的战力基本都是在对方的军事的组织形式得到彻底瓦解的情况下发生的! 目前基本不满足这种情况,反倒是天朝自身有类似倾向。
作者: 技术还可以    时间: 2016-7-13 20:52

当时是那个喊一周解放台湾的,绝对脑残
作者: sunyuan1    时间: 2016-7-13 21:36

占领台湾是一个最大的坑,就军力来说统一台湾一点问题都没有,可是占领了,下一步怎么办?驻军还是台湾保留行政自制,外交军事交给中央吗?这些都是一个未知数?还不如现在保持现状,对大陆和台湾都是好事情!
作者: 邓老凉茶    时间: 2016-7-14 13:35

弯弯的军队战力很值得商榷,草莓兵神马的我实在不看好。。。。。。。。。。。光从战斗意志看弯弯的军队就是那种战五渣吧
作者: caesaryfk    时间: 2016-7-14 15:38

据称当时是因为处了叛徒,泄密了作战计划而导致没有打成。如今看来算因祸得福吧
作者: bighai2003    时间: 2016-7-14 15:40

96年的作战计划也被军队中的高层出卖给美国了,这是当时最大的间谍事件。
再加上硬件的不足,光靠热血和牺牲是不一定就能支撑收复台湾。所以,当时的领导层只能放弃“武统”。
作者: lyrao    时间: 2016-7-14 16:32

打战肯定是不可能的;任何时候、针对任何人都要强调和平手段解决!!!
只要国家强大了,什么问题都好解决;
所以时间在我们这边!!!
作者: 清风拂面112    时间: 2016-7-16 07:19

现在估计3天就可以把弯弯打垮:
第一天凌晨各种巡航导弹将摧毁台湾的所有机场、雷达、军事要塞;1小时后,以轰炸机为主、战斗机为辅的集群,实施半天的轰炸;然后气垫船、运兵船,加上机降部队,下午占领一个滩头阵地;然后持续扩大,同时,吸引弯军前来,这样再次建立第二个滩头阵地。。。
第二天,扩大占领区,同时呼吁台军投降,都是中国人,只惩戒卖国贼,呼吁起义、投诚;下午基本占领1/3台湾,并基本摧毁台军主要军事实力。
第三天,基本攻占台湾主要城市,并扶持亲大陆政府上台,宣布祖国统一,并严惩汉奸。同时,对外宣布战时结束
作者: bigbug123    时间: 2016-7-16 10:09

王师何时反攻 我等带路党翘首以盼 我连茶叶蛋都准备好了
话说雄三射程130 还不如卫士远吧 有啥意义么
作者: ufodidi999    时间: 2016-7-16 13:10

我觉得即便对面彻底作死,逼得我方不得不出兵

美帝也不会真管的

大流氓斗归斗但是不能撕破脸皮

96年的土鳖毕竟不是91年的傻大木

只不过国际局势,比如一连串制裁会对我们发展经济灰常不利罢了

而且强吃的话代价也会非常大,战后恢复也是压力繁重
作者: saturn4008    时间: 2016-7-16 16:52

那时候打下来也难守啊,现在就不一样了,但是人心还不在大陆这边,还是看长远点吧。
作者: moonknight    时间: 2016-7-16 23:18

当时各种各样的方面,和台湾的有的有一点优势,有的处于劣势,但要想拼老命,应该拼得下来,当时精气神还是可以的,算是哀兵——然而前提是美国不介入。

各种武备差距都不关键,当时最大问题是不具备反区域介入能力,所以后来TG花了二三十年打造了一整套现在我们熟知的“弹道导弹打航母”的系统,当然在外人看来这个系统只是九三阅兵上东风-21和东风-26,但其实是一套非常复杂的侦察、引导、跟踪、打击、评估的系统,包括电子战机、无人机、卫星、声纳等等一系列东西

要攒这套东西,不是几年就行的,至少要以十年为单位,所以现在看,当年为此布局的一些东西已经开花结果,这是一个侧面,那全部各个方面都是如此“有心算无心”的话,时至今日全面超越是正常的。

关键这套东西是比较改变作战模式的。以往对航母战斗群的问题,苏联人当年那么强都没好办法,总体上还都是靠反舰导弹海饱和攻击,这个东西说真的概率不高是一方面,另一方面不少单位是自杀性的,比如负责最关键的侦察跟踪任务的海上巡逻机,和神风区别也不大。总体上从美国CVBG从二战攒出来到后面半个多世纪,是几乎无敌于大洋和沿海的,其他单位都在他的攻击范围之内,而他有选择是否交战和怎么交战的权力

现在这套反区域介入系统,算是撬动(算不上改变)了游戏规则了,至少说美国人也必须重新掂量掂量,挑战拥有一整套系统及保卫这个系统的各种防卫、进攻力量的可能性——例如其中的一个环节是歼-20,以往就算有这套系统,被B-2摸进来寻歼也是大问题,毕竟B-2研发就是用来入侵苏联大地寻歼苏联人的机动ICBM发射车的,相应的苏联人可依靠的只是“概率”,现在TG有对等防御和进攻能力,则态势就完全不一样了。

那么这样,态势就真的完全不同了
作者: az19    时间: 2016-7-18 21:46

其实当年装备随差,但士兵的素质好。现在只能比哪个素质更差了
作者: 123qweds    时间: 2016-8-21 20:37

还需要一个导火索啊,直接出兵不占舆论优势,感觉只要台独不玩大,大陆还是会继续和平演化的
作者: GodNessing    时间: 2016-8-21 22:05

作为90后的人,在当年完全没有印象

不过长大后也很关注军事

没想到96年是何其的凶险,说真的,就算没有间谍原因,我也认为当时我们不会打过去

因为美国真的比我们强大太多了,形成彻底碾压的优势

所以,我们真的打过去,美国二话不说,肯定出手,而后果,我们肯定输‘

但现在就不同了,如果美国再次出手,那么可能还是美国不会输,但它一定会付出很沉重的代价,所以现在是到了,就算我们真大,美国也不一定会出手了
作者: 1270830815    时间: 2016-8-22 00:23

不战而屈人之兵··上上者也···经济或者软实力最好 毕竟是同胞·
作者: tianmingzhe    时间: 2016-9-1 21:59

现阶段武力仍然是最后的最有效的手段,而且现在看来还是唯一的手段。
作者: kellylb    时间: 2016-9-1 22:37

台湾就是依靠美国,要是美国不插手,台湾一周内回归祖国的怀抱还是很容易实现的!问题是要是武力进攻还是经济进攻的问题!
作者: pengenlig    时间: 2016-9-3 15:46

收复台湾,不能只考虑台湾,美国日本是不可能让中国统一台湾的,打台湾容易,这是牵一发而动全身的大事,中国必须全方面的考虑问题。
作者: jhm999    时间: 2016-9-4 16:06

大陆要以德服人,真打起来,台湾的学生兵哭爹喊娘的,谁能给他们止哭。
作者: hcm6190    时间: 2016-9-5 10:03

如今的实力一周拿下台湾还是有把握的
作者: anthonyle    时间: 2016-9-5 17:40

实在的,台海问题从不是中台的事而是中美的事。96年的国力已经表明了拿不下来。甚至连威胁恐吓都没结果。
作者: xinghuo7    时间: 2016-9-5 18:29

按照现在大陆在政治、军事、经济,上边的改革来看,最近几年,中国肯定对外有一场战争,要不就没有意义,现在,中国正在进行的是,从上到下的改革,96年如果中国解放台湾,不论能不能解放,中国肯定是一场灾难,美国队中国的封锁可能比现在严格,现在看来中国没有打,还是利大于弊的
作者: 男盗    时间: 2016-9-5 23:04

我们应该不会主动求战,就看台湾触没触及我们的底线了。
作者: leoappler    时间: 2016-9-6 00:07

96年打台湾赢是肯定的,但有一定的代价,因为那时候我们空军不如台湾。现在几个小时就够了
作者: 8907563    时间: 2016-9-6 00:10

96年当时的国力收复台湾很困难,就算是胜也是惨胜,加上如果后面世界上对中国进行封锁,得不偿失
作者: Nod    时间: 2016-9-6 00:29

这个估计肯定没那么快,台湾被美国操控了
作者: zhenxi0599    时间: 2016-9-6 01:24

从现在的局势来看,已经没有用武力解决的必要了,国际形势已经开始遏制台湾搞台独了,而且由于中国的经济的发展,世界许多国家开始注重与中国的合作,为了台湾得罪中国是不可取的,而且蔡英文政府的无能已经引起了台湾人民的不满,民意调查支持度一直在下降,很有可能在蔡英文任期届满之前台湾就会陷入混乱,到那个时候就更不需要用武力来统一台湾来。
作者: fsd1943    时间: 2016-9-7 16:22

当时真是打不过,除非核弹洗地然后弯弯认怂投降,其实战争就是比拼实力,20年过后弯弯所有的指标都远远不是对手,只好现在打打嘴炮或者吹水自己制度了
作者: heinz_1110    时间: 2016-9-10 02:10

当时的实力对比,也就是一个礼拜,拿下还是没问题。只不过要是老美来了,就说不清了
作者: leoappler    时间: 2016-9-10 10:17

引用:
原帖由 fsd1943 于 2016-9-7 16:22 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101317970&ptid=9659176][/bbs]
当时真是打不过,除非核弹洗地然后弯弯认怂投降,其实战争就是比拼实力,20年过后弯弯所有的指标都远远不是对手,只好现在打打嘴炮或者吹水自己制度了
打不过倒不至于,当时我们没有空优,但是可以保证台湾飞机没有几架可以飞起来。要付出一定量代价,
作者: aszxc110    时间: 2016-9-11 01:28

武统毕竟是最后一个保险锁,不到万不得已不能轻用,不过也不能放弃使用武统的想法。
作者: fei1tian1    时间: 2016-9-11 09:17

台湾如今完全不经打,直接用导弹干掉他们发电水力设施用海空军一逼,他们就得投降。
作者: fei1tian1    时间: 2016-9-11 10:24

台独十分可恶,处理不好会引起疆独藏独等连锁放应,国家四分五裂分崩离析,所以对台独必须用快刀斩乱麻,我觉的台海之战是不可避免的。
作者: andy1937    时间: 2016-9-11 17:18

老是武力,其实关键在政治和沟通,现代社会光打下来有屁用,要四海归心才对啊。
作者: zhw810706    时间: 2016-9-11 17:55

打赢台湾有什么奇怪的,关键的问题是美国是否会干预,会干预到什么程度,这个问题不想好就贸然开战,那就是深井冰
作者: ldshenglds    时间: 2016-9-11 22:59

本人觉得96年想收复台湾比较困难 当时的美国佬和小日本比起天朝强大的许多 如果是现在 天朝真想收复本人觉得可以选择闪电战 等到美国佬反应过来我们已经抢滩登陆做好防御了
作者: a648770668    时间: 2016-9-12 08:20

解放军打朝鲜战争的时候双方的力量对比有的比么?打海南岛的时候双方力量有的比么?我们什么时候是在兵力,技术,装备都有优势的情况下去打了!难道当时台湾独立中央政府听之任之?要知道我党最重要的是民心,是用于牺牲的精神!
作者: xinquanjin    时间: 2016-9-12 11:15

真打估计南京军区和部分广州军区、济南军区都得赔进去。。。
那时候是真没多少高科技,效费比不高
作者: xinquanjin    时间: 2016-9-12 11:16

那时候总共不到100架苏27,2艘052驱逐舰,2个团的道儿防空导弹,5个机械化师,5个旅的DF11和DF15。。。
基本上第一波就消耗殆尽了

[ 本帖最后由 xinquanjin 于 2016-9-12 11:19 编辑 ]
作者: 寂寞凉风    时间: 2016-9-12 20:14

打掉又怎么样呢,大陆屁民又少了一个看外面的窗口罢了,和为贵,都是中华民族,说起来,那边还是更正统
作者: 瓜娃娃    时间: 2016-9-12 22:40

真要下决心打,必须排除外来干扰。特别是美国。同时要做好和日本,韩国交火的准备。不过主要是美国。实际上几次炮火覆盖弯弯就残了,解放很简单,问题是守!
作者: whisky1984    时间: 2016-9-19 02:31

难啊,一旦打起来,必然集中力量攻击台湾。

如果我是台湾军方,肯定会联系美、日、韩、菲律宾、越南……在中国大陆的周边制造事端,包括钓鱼岛、黄岩岛、南海岛屿、西藏/印度边界、缅甸边界、新疆姜独等等,让你大陆顾首难顾尾。

然后,台湾打不下,被拖入局部战争泥潭,而大陆周边近20年争取的利益又可能被抢走,而无力反抗。
作者: qazwsx11    时间: 2016-9-19 02:44

96年的话有难度,即便成功,所要付出的代价也会比较大。如果合算的话当时肯定就打了。总体来说还是时机不到,制海权制空权的优势取得当时都有困难。
作者: ok1271263308    时间: 2016-9-19 18:48

对岸的某些人被日本奴化惯了




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