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标题: [转帖] 珠海航展：中国“器不如人”的历史正走向终结 [打印本页]

作者: 小火车 时间: 2016-11-2 19:05 标题: 珠海航展：中国“器不如人”的历史正走向终结

珠海航展：中国“器不如人”的历史正走向终结
　　歼-20战机的凤鸣之音让南国的珠海成为11月国内外军事观察家的瞩目所在。2010年以来，各式先进无人机以及歼-31、运-20的陆续登场，让每两年一届的珠海航展逐渐承载着一种振奋人心的历史趋势：500年来，中国“器不如人”的时代正快速划上句号，我们军事装备的质量已经大踏步逼近美军。或者这样说更加直观：该轮到其他国家用“血肉之躯”对抗中国的武器优势了，前提是如果这些国家执意和中国对抗的话。

　　现在，珠海航展已发展成为综合性的大型防务展。参展的不仅仅有航空航天装备，还包括坦克、轮式突击炮、火箭炮等地面甚至一些海军装备，基本展现了中国军备进步的实时面貌。

　　本届航展的头号巨星当属中国自行研制、能够比肩美军F-22A的歼-20隐形战机。从目前已知的信息判断，歼-20在头盔瞄准具、光电分布式孔径系统（EODAS）和出色的机体气动布局等细节上，明显体现了对F-22A的后发优势。凭借着头盔瞄准具，歼-20可以发射最先进的大离轴近程红外格斗空空导弹PL-10，对F-22A实行“越肩”攻击；反之，F-22A由于研制较早，软硬件没有考虑到融入“看哪打哪”的头盔瞄准具，因此无法发挥AIM-9X空空导弹强悍的“越肩”攻击能力。随着未来5至10年内，加力推力18吨、推重比为10的国产涡扇-15发动机研制成功并装备部队，歼-20将能够压制F-22A，成为世界上性能最优异的战斗机。

　　美国拒绝向所谓“敏感地区”出售无人机装备，于是把辽阔的市场拱手相让：巴基斯坦、沙特阿拉伯、伊拉克和卡塔尔等国便选择购买性能不相上下而价格更加便宜的中国产品——彩虹-3和彩虹-4无人攻击机，。本届航展，最新改进型彩虹-5亮相，这款无人机翼展21米，最大航程6500公里，续航时间40小时，最大起飞重量3.3吨，外载荷达1吨，可挂载16枚导弹，其性能已超过美军“捕食者”无人机。以翼龙系列和彩虹系列无人机为代表，中国的无人机技术和谱系化发展能力已紧随美国，领先世界其他所有国家。

　　不仅仅是隐形战机和先进无人机，现在大部分一度使我们艳羡的美军武器，解放军都已经装备。比如美军有C-17运输机、E-3预警机和“战斧”巡航导弹，那么中国军队也装备了类似的运-20运输机、空警-2000、空警-500预警机和“长剑”巡航导弹。C-17业已停产，运-20成为世界最大在产运输机。空警-2000、空警-500预警机配备的是更先进的有源相控阵雷达，而作为美军预警机中流砥柱的E-3依旧使用着传统体制的雷达系统。

　　其实在很多军事细节上，中国武器已经超过了美国同行，如战时卫星快速组网和补网能力，反舰弹道导弹，超音速反舰导弹，远程火箭炮，等等。值得一提的是，陆战武器方面，除了和美军M1A2SEP不相伯仲的99G主战坦克外，中国已在紧锣密鼓地研制第四代主战坦克，而美国陆军受制于军费紧缩，至今没有相关的行动。

　　珠海航展有一点略显遗憾，就是受场地限制，无法直观展示中国海军建设的成就。目前中国海军最引人瞩目的不单是正在大连造船厂内建造的001A航母，还有上海江南长兴造船厂里的055级导弹驱逐舰。据悉，055级的排水量约在12000吨左右，采用综合射频系统，启用双波段有源相控阵雷达，拥有垂直发射装置112至128具，装备各类新一代反舰、攻陆、防空和反潜导弹112枚左右，预计2019年服役。美军与之对应的是建造阿利·伯克级FlightⅢ型驱逐舰，其装备先进的AMDR有源相控阵雷达，进一步优化了防空和反导的协同作战能力。不过，FlightⅢ型预计要到2024年才能服役，而那个时候055级的改进型可能已经推出了。不过毫无疑问的是，除了少量根本不实用的朱姆沃尔特级外，10年后的世界海洋将被中国055级和美国阿利·伯克级FlightⅢ型所牢牢主宰。然而，制造成本不可同日而语：前者只有60亿人民币，而后者却高达40亿美元。造一艘FlightⅢ型的资金可以造4艘055级。

　　一切都已经预示着：中国军事装备的质量，将重新回到世界舞台的中央。有分析指出，解放军将在2024年左右达到美军2003年入侵伊拉克的实力——令所有国家望而生畏且始终无法企及的力量。

　　在熬过了近代因“器不如人”而不得不无数次付诸“血肉之躯”的漫漫长夜后，如今，中国在军事装备领域的雄心早已不再是“国际先进水平”，而是“最先进水平”：歼-20和F-22，歼-31和F-35，055级和阿利·伯克级FlightⅢ型，红旗-19和GBI······中美两国在尖端军事装备方面正形成互相竞争和赶超的激烈态势，这是美苏冷战结束以来的第一次，而其他绝大多数国家和集团则被渐渐甩开。当然，中美究竟谁会在军备竞争中最后胜出，还是得看两国未来结构性改革的成败与否。因为无论怎样，军事技术的进步不可能是空中楼阁，它是整个社会体系健康运转与否的结果。

　　笔者认为，和古代一样，先进军事装备肯定会对地缘政治格局和历史走向产生重大影响。到2025年前后，随着歼-20战机、国产航母、095级攻击核潜艇、055级万吨驱逐舰、东风-41洲际导弹以及高超音速飞行器等和美军最尖端装备并驾齐驱的中国武器陆续形成战斗力，国际特别是亚太政治格局注定会发生近乎颠覆性的变化：除了极个别冥顽不化的国家和地区外，绝大多数国家会默认中国在亚太的实质性霸主地位。“经济靠中国、安全靠美国”，这种小国生存之道将难以为继。比如那时，严重老龄化和心理上度过了对中国崛起“适应期”的日本，会放弃反超中国的心态，变得日益“英国化”。而美国，会倾向于在第二岛链内推进与中国的缓和进程。至于台湾地区，将越来越感到泰山压顶，处于被压垮的最后边缘。

　　目前，美军已经落入了痛苦的“自动减赤”陷阱：十年内（2013年至2023年）自动削减4500亿美元的军事开支。这会对尖端技术研发和武器采购造成巨大冲击，何况在美军看来这还是压制中国军事挑战的“关键十年”。不过由于增长放缓和经济结构调整，中国的军备支出也首次降到了个位数。笔者认为，待经济企稳回升后，我们的军费开支最终还是应该重新回到两位数。此消彼长，美军“自动减赤”是解放军实现军事赶超的重大战略机遇期，绝对不可错过。武器不是万能的，但没有武器，却是万万不能的。

　　有一点不可忘记，对中国这样的国家来说，武器装备质量重回世界之巅，改变的绝不仅仅是中国的地缘政治环境这一项。更重要的是，它会加快我国人民心态的变革：将始于“器不如人”并积累百年的自卑心理和弱者心态彻底抛进历史的垃圾桶——盖上桶盖，贴上永恒的封印。

作者: gogozhoujie 时间: 2016-11-2 19:26

"歼-20将能够压制F-22A，成为世界上性能最优异的战斗机"

这句话过了，在整机的性能对比上，j20依然弱于f22,无论是在作战半径，超音速巡航方面，还是隐身能力方面，都还是有一些差距的，只能说是有能力在均势场面下，以数量优势取胜.（这点其实至关重要，如果没有同代飞机的话，其实连数量优势下取胜都做不到，甚至发现不了）有人会辩驳，我们单机也可以取胜，我不否认，但大概率是输，毕竟数据不如人。

ws15的装配的确让人振奋，但应该看到，f22用的发动机f119是美国20年前的产品，更先进的f135以及后面未公布的发动机，从性能来看，已经达到了推重在16左右，新一代的发动机（在研发第三阶段）的推重在20。所以就发动机而言，中国依然落后至少20年。

作者: jiangmj 时间: 2016-11-2 20:23

有点言过其实了，我们进步巨大，但也要认识到，是从对美帝“望尘莫及”追赶到了“望其项背”的程度，差距在缩短，但是要说赶超还早了点。

作者: 只看片 时间: 2016-11-2 22:34

武器这玩意，其实不需要达到完全水平相当甚至超过，只需要达到【必要杀伤力】就足够了，因为那样就不会【不破防】，就要计算战略战术，而这方面兔子还真不怕谁。

作者: kkkk1368 时间: 2016-11-2 23:34

武器这玩意，没有经过实战都是纸老虎。武器只要没有代差，完全可以数量弥补质量

作者: 小熊宝宝 时间: 2016-11-3 11:26

新型的武器装备越来越多，这是我们高兴的地方，但也要看到我们的武器装备大多没有经过实战检验，所以无论国人还是外国客户都还是心存疑虑的

作者: jaeymi 时间: 2016-11-3 12:19

很多人担心我们的武器没有经过实战检验，其实很多武器已经出口，在他国战场实际使用了。和武器是否实战检验相比，其实更应该关注指挥人员和指挥体系，我国军队缺少在现代战争条件下的实战经验，近几年虽然搞了朱日和实战演习，但演习和实战还是有很大差距的。武器是死的，人是活的，再好的武器、设备，也得由人操作、使用，各种情况也需要人来最终判断、决策。遇到战争，现在的各级指挥员能否和老一辈一样沉着冷静、随机应变，希望不会出现只会依靠电子设备，照搬教科书的情况

[ 本帖最后由 jaeymi 于 2016-11-3 12:22 编辑 ]

作者: kingxinqd 时间: 2016-11-3 13:20

中国在积蓄实力，走自己的路！任你风吹雨打我自巍然不动

作者: 幻影xx 时间: 2016-11-3 17:05

老美错误的预估了中国第4代机的研制进程，所以其f119虽然已是20年前的东西，但是依然是老美现在的巅峰。因为当时老美认为f35已经够中国喝一壶了。结果现在完全不够用。所以我们现在看到老美拿一堆渲染的图片在吹嘘5代机。如果真有超越f119的新发动机，早就造出第5代或者4代半的验证机来满世界炫耀了，顺便恶心恶心中国，刺激刺激俄罗斯。给小日本，台湾打足了气和中国死磕。

作者: zxrswmr 时间: 2016-11-3 17:28

看看，各大站点的珠海航展的文章。我感到由衷的悲哀，很多都是什么什么“歼-20将能够压制F-22A，成为世界上性能最优异的战斗机" ，无人机性能超过“全球鹰”等等等等之类意淫十足的文章。我虽然不是搞技术。但是，我明白一个事理。那就是实践出真知。且不说，F22已经服役1986年开始研制，2005年，正是开始服役。期间历时近20年的不断改进，完善。美国的洛克希德·马丁公司的科研人员好像也不是“吃素的”。无论，从起点，加工工艺水平，研发团队水平，材料工程水平，软件控制水平等等等等方面，成飞和洛马公司的差距，止一二个台阶。不可否认，改革开放几十年来，中国的军事装备制造水平有了长足的进展。但是，这不是文革时期放卫星，工业综合水平需要漫长的累积。科学来不得半点虚假。

作者: abctx123 时间: 2016-11-3 17:28

应该说这次珠海展示中国国防武力最强的展示，中国空军、陆军很多新装备都在这次展会上展出，连中国未来空军顶梁柱的歼-20都出现在展场上，可想而知，这次中国对珠海展是多么的重视！

作者: pig008 时间: 2016-11-3 19:15

我也去看了这界航展，国家有巨大进步是很好。但是能压制F22还早的很呢

作者: pig008 时间: 2016-11-3 19:16

不过最少是同一代，差距是越来越少这个的确是的。但是我们不能自满。

作者: tianmingzhe 时间: 2016-11-3 19:39

咱们最近十几年才开始暴兵，以前的欠账还没有完全还上，更别说站在世界之巅领导潮流了，几件新武器也不能改变整体还落后的现状，中国军工和解放军任重道远啊！

作者: 黑五月 时间: 2016-11-3 21:04

我们有很大的进步，但还没有到你吹的那个地步。

作者: sohofield 时间: 2016-11-3 21:17

还是需要有完整的军工体系支持才行

作者: siyue 时间: 2016-11-3 22:31

这些年一直韬光养晦，重视武器装备，差距也缩小许多。当年王伟没有白白牺牲。

作者: wangloverb 时间: 2016-11-4 17:51

至少我们进步了，消除了所谓的代差，老美的技术优势不再具有压倒性

作者: 冷血枪手炒泥马 时间: 2016-11-4 20:10

xw希望国家越拉越进步，发动机落后的局面经快改善

作者: crystal13 时间: 2016-11-6 00:51

从短暂的视频可以看出来，J20并没有达到超音速，也就是四代机的招牌之一的超音速巡航是做不到的，也许与F35类似，只能靠加力进行超音速巡航（F35加力可以飞1.2M），但是F35名字叫做联合攻击机。。摊手。
然后是推比，从J20垂直爬升动作看，速度衰减的很厉害。这种表演一般不会有太多内油，一般表演的时候都是可以做到推比1以上的。但是考虑到战时的空优配置导弹以及航程满油料等载荷。。J20并没有想象中那么美好。
最后是发动机，从菊花来看，WS15别想了，WS15的完成节点是2020，还是需要保障的完成节点。另外，单纯从发动机喷口收敛片来看，也应该是太行的改进版而不是WS15，特别是菊花正对的时候，WS15应该是很明显的双层。
所以现在的J20实际上是等待装备适用发动机的低配版

作者: ly107112 时间: 2016-11-6 01:03

没有这么乐观，应该是从望尘莫及到望其项背。我们有很大进步，但差距依旧明显。
2021年，解放军的技术水平和综合战力（核力量和海军除外）应该可以达到90年代美国打伊拉克的水平，而这已经很了不起了，世界老二名副其实。
至于当老大，还需要努力很多年

[ 本帖最后由 ly107112 于 2016-11-6 01:04 编辑 ]

作者: a010a 时间: 2016-11-6 05:23

中国的飞机研发在近10年有了长足起步，但还是要有清醒的认识，一是要了解自己的不足，二是要在一些关键领域有突破。

作者: huangjinlang 时间: 2016-11-6 08:51

对中国军工技术而言，要走的路还很长，任重而道远！

作者: chshdlx112 时间: 2016-11-6 11:28

我们自己能生产什么样的发动机啊，都是用俄罗斯的，更何况毛子的和老美的还有差距，这怎么比啊，飞机动力可全靠发动机啊，所以这种文章没一点可信度

作者: pengenlig 时间: 2016-11-7 13:03

经过了90年代中国军工的对发达国家的差距，中国现在积蓄的实力以足够强大，但与美国俄罗斯还是有较大的差距。

作者: ahczcz 时间: 2016-11-7 23:47

如果涡扇十五发动机能够早一点投入使用，差距会进一步缩小，现在看来短板还是发动机。

作者: 小熊宝宝 时间: 2016-11-8 09:28

珠海航展表明，说中国的武器就等于低端的时代已经过去了，我们的武器不光依然的价廉，而且也越来越有大国范儿了

作者: daydayup202 时间: 2016-11-9 10:14

只要努力，我们就不会停止。差距会越来越小。
遥想当年，湾仔都瞧不起的土共空军，如今已经敢挥舞三代机直接与美军对抗，挤得日日空自慰脱光逃走。插入台湾24海哩以内，湾仔都不敢吭气，所为海峡中线，只不过存在于他们自己心中了，只能意淫一下了。

作者: chhitz 时间: 2016-11-9 13:22

中国装备的水平已经达到了，世界顶尖水平，就是质量还稍微差一点点，但是并不影响打战，要知道真正打起来的时候，武器损耗是非常快的。

作者: yyyddd1986 时间: 2016-11-9 18:01

歼20飞机的庞大内置弹仓可携带多种空空导弹、空舰导弹，具有强大的攻击力和全方位打击能力。不比谁差

作者: moujous 时间: 2016-11-10 03:38

客观讲，技术有了很大进步，但也别瞎吹，离最顶尖的水平还有差距。尤其是武器系统都没有经过实战验证，在真正的作战环境下会有什么小毛病，现在谁也不知道

作者: 宁锦卫 时间: 2016-11-10 09:17

加油吧，中国军工一步一步来，歼20设计的很不错了。

作者: alikaka_80 时间: 2016-11-10 12:15

中国的东西大部分都是仿制的，山寨能力强，但是原创就不行了。没有创造力，根源在教育。

作者: gytools 时间: 2016-11-10 12:25

引用:

原帖由 alikaka_80 于 2016-11-10 12:15 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101684376&ptid=9780968][/bbs]
中国的东西大部分都是仿制的，山寨能力强，但是原创就不行了。没有创造力，根源在教育。

一个拥有四大发明历史的文明古国，会缺少创新能力？
创新是建立在模仿基础上的，通过模仿拉近距离，补课，在此基础上创新，这才是正路。

[ 本帖最后由 gytools 于 2016-11-13 14:21 编辑 ]

作者: a648770668 时间: 2016-11-10 12:52

其实珠海航展我们能看到的都是已经在研究所里结束研究的，能拿出成品代表已经可以进入服役状态，那在研究所里还在进行科研的呢？会是神马，这才是美国等关心的。

作者: jfj202 时间: 2016-11-10 13:04

在我看来，有的观点悲观有点观点乐观，不过，通过这次珠海航展，确实可以证明一点，在追赶美国的进程中，我们已经能够看到对手的背影了。

作者: kaikii 时间: 2016-11-11 17:09

这几年发现确实快，国家重视，投入的资金大

作者: lqjuqsfb 时间: 2016-11-12 23:01

差距在缩小是实实在在的，但是不能过太过骄傲，毕竟离顶尖水平还有巨大的差异。而且材料科学的基础学科的积累欠缺严重拖了后腿，毕竟没任何国家像老美一样有那么深厚的科技积累

作者: talong 时间: 2016-11-13 15:03

刚一则腾讯新闻，一个女飞行员训练时飞机失事，跳伞失败，死了。之前还参加过珠海航空展。飞机的质量还是得抓牢啊！

作者: fc09 时间: 2016-11-14 18:07

这些武器装备的性能是很棒，但更令人高兴的是那些研制人员的年龄，太年轻了。我认为这才是我们最大的优势和财富！

作者: 小熊宝宝 时间: 2016-11-16 15:35

我们确实有了很大的进步，某些方面来讲比老美都先进，可是我们的基础材料方面还是有很大的差距，这也是制约我们的发动机发展的最大瓶颈

作者: feiyioka 时间: 2016-11-16 21:21

虽说如此，但J-20的发动机还是毛子那里进口的，第四代大推力发动机还未推出，这个是整个飞机的核心啊，没有推力四代机的优势就发挥不出来啊，要看到进步更要承认差距，但是这个差距要赶上很难要加大力度加大

作者: dmzh004 时间: 2016-11-16 21:30

中国武器的水平到底处于什么水平，一定要实事求是，否则要吃大亏

作者: 雨中风云 时间: 2016-11-21 20:28

美国f22就是无敌的，没有体系的支持，f22不堪一击，现在战争都是体系作战，网上怎么还停留单件飞机单件武器的比拼。

作者: xiaoshierlang 时间: 2016-11-21 20:37

起步晚了没办法，慢慢追赶，但不能因为有差距就沮丧。

作者: tankusa 时间: 2016-11-22 01:18

现在中国兵器领域的难点之一就是航空发动机，包括直升机、战斗机和大型运输机的发动机还不能自己解决，还要受制于人，如果航空发动机的问题解决了，中国的战斗机性能绝对上一个大台阶。

作者: 宝贝冷焰 时间: 2016-11-25 14:16

最近这些年中国一直在闷头发展发展经济发展国防发展尖端科技希望祖国越来越强大吧最最希望祖国的飞机发动机不用受制于人

作者: gaohanxi02 时间: 2016-11-25 18:33

现在我们进步巨大啊，但是离美俄的差距还不不小啊，发动机是硬伤啊

作者: cc5937 时间: 2016-11-25 19:16

尖端武器方面中国已经走到了世界前列，武力值也在周边国家崛起。

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