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[转帖] 你可能不知道的朝鲜战争真相

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原帖由 tang32165 于 2016-9-23 09:37 发表

就这就可以证明 老金家的素质也不是一般二般的低
朝鲜战争是一场让世界都知道中国站起来的战争  不打这场仗现在我们出门就是美国的势力范围了  别忘了 韩国的萨德
准确的说金家是一代不如一代。金大胖那个时候在中苏之间搞平衡玩得多溜?再看看金三,搞成这种人嫌狗憎的样子,也算是一种境界。

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全世界对朝鲜战争的评价都不重要,重要的是我们怎么认为,打都打了,而且以美帝的尿性,如果我们不打,后果可能更严重

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很多观点我都是第一次听到,非常新颖独特。谢谢楼主

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原帖由 bigbug123 于 2016-9-23 11:06 发表
那兔有一期点五节目爱国熊猫说的我觉得比较靠谱。
朝战谁先动的手。应该是金大胖。李承晚先开始咋呼,双方摩擦不断,大胖没忍住,动手了。
中国出兵的必要性。中国不出兵,金大胖的失败是必然的,可期的。那么金大 ...
李秀才和金大胖两个人互相吐口水,都想踩死对方,结果金大胖没忍住先下手为强了

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我觉得朝鲜战争第一个是确立了中国和中国军队的地位,另一个就是赢得了一个战略缓冲地带,否则直面美军那东北乃至我国就不是现在这个局面了

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原帖由 zhw810706 于 2016-9-20 20:14 发表
基本属于强词夺理,说了这么多,却回避了一个最重要的原因,朝鲜战争是怎么发生的。至于说联合国军是非法的,首先苏联为什么不参加投票?其次如果按照那个所谓的规则,那么常任理事国就可以随意侵略或者指使纵容其他 ...
朝鲜战争是不是非法,不知道阁下是从什么地方来判断的?是通过投票吗
那外国侵略中国百年,都是外国的议会投票通过的,都是很多外国列强坐下来谈判得出的结论。
所有的国际法,都是强者之间协商的结果。
以色列打了这么多年仗,怎么从来没见联合国军去打他?

朝鲜战争正义与否,我不想讨论。但是抗美援朝的目的是保护中国,这一条是肯定的,至于导致的后果,那就不用说了,对这个世界的格局造成很大的影响。
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  • gytools 金币 +3 认真回复,奖励! 2016-9-28 22:58

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朝鲜战争归根到底,还是当时两大国之间的角力,苏联利用中国打了一场代理人战争,为自己在欧洲稳住阵脚赢得了时间;美国直接参与,消耗了大量国力,最后放弃也是因为觉得取胜的代价过大,甚至可能丢掉欧洲。中国当时刚刚成立,以一个农业国家的子弟引战最强工业国的现代化军队,勇气固然可嘉,代价确实也极其惨重,按苏联方面的统计,阵亡将士可能超过300万,政治上也失去了西方主导的国际社会支持,只得全面倒向苏联,在被斯大林、赫鲁晓夫等耍的团团转之后再被抛弃,说实话,我实在看不出这场战争是中国赢了,至于什么提高了中国人国际地位更是毫无依据的胡扯。
这场战争充分说明了当时毛太祖在政治上的不成熟。
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  • gytools 金币 +3 不认同,但认真回复仍奖励 2016-9-28 23:55

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原帖由 erg1234 于 2016-9-28 23:06 发表
朝鲜战争归根到底,还是当时两大国之间的角力,苏联利用中国打了一场代理人战争,为自己在欧洲稳住阵脚赢得了时间;美国直接参与,消耗了大量国力,最后放弃也是因为觉得取胜的代价过大,甚至可能丢掉欧洲。中国当时 ...
300万,这数字你也信......
一个国家损失300万士兵你知道意味着什么吗,还是不要张口就来了,这种离谱的数字,稍稍想想就知道不可靠了,阵亡300万,中国还打赢了,意味着还得有至少3倍以上这个数字的有战斗力的士兵,自己把数字加加吧,按这个数字,中国得有过900万的士兵参加朝鲜战争,中国的兵力投送能力和后勤补给能力什么时候变得这么强了,直接可以碾压联合国军了,而且,国内其它方向的边疆不需要防御了吗?
每次看到这种夸大数字的言论就很反感,诚然朝鲜战争的政治意义值得商榷,但如此荡气回肠的胜利,百年的屈辱一扫而光,但就这一点就值得我们尊重志愿兵将士,那是我们民族的英雄,侮辱英雄就是侮辱自己的良心。

[ 本帖最后由 gytools 于 2016-9-29 10:33 编辑 ]

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原帖由 gytools 于 2016-9-28 23:52 发表

300万,这数字你也信......
一个国家损失300万士兵你知道意味着什么吗,还是不要张口就来了,这种离谱的数字,稍稍想想就知道不可靠了,阵亡300万,中国还打赢了,意味着还得有至少3倍以上这个数字的有战斗力的士 ...
那么是伤亡数字是多少呢?伤亡多少是可以接受的呢?打赢了?呵呵,赢的标准是什么呢?我看过的一些材料(当然,很可能也是夸大)下面贴出来仅供参考。

中方统计
中国志愿军伤亡39万余人次,其中阵亡、病故171,687人,负伤22万人(扣除多次负伤人次),合计伤亡39万人,中朝军队伤亡总人数约63万人。[40]  据不完全统计,朝鲜战争期间志愿军共伤亡36万余人,阵亡171,687人。中国人民志愿军在朝鲜战争中人员损失为:阵亡和事故死亡11.14万人、伤重不治2.16万人、负伤23.00万人、病亡1.30万人、生病43.70万人、被俘2.17万人、失踪0.40万人,伤亡总计38.2万人。[41]
抗美援朝战争纪念馆经过十多年全国范围的调查核实,截至2010年10月,共确认183,108名中国人民志愿军官兵在1950-1958年间为国捐躯。[19]  2014年10月29日,中国民政部、总政治部确认抗美援朝烈士共有197653名。[42-43]
伤亡汇总
美方统计
韩国:阵亡137899人、负伤450742人、失踪24495人、被俘8343人;[44]
美国:阵亡36574人[45]  (包括2830非战斗伤亡)、负伤103284人[46]  、失踪7926人[46]  、被俘4714人;[44]
英国:阵亡1109人、负伤2674人、失踪179人、被俘977人;[48]  [44]
土耳其:阵亡741人、负伤2068人、失踪168人、被俘244人;[48]  [44]
澳大利亚:阵亡339人、负伤1216人、失踪43人、被俘26人;[44]
加拿大:阵亡516人[50]  、负伤1042人、失踪1人、被俘33人;[48]  [44]
法国:阵亡262人、负伤1042人、失踪1人、被俘12人;[48]  [44]
泰国:阵亡129人、负伤1139人、失踪5人;[48]  [44]
希腊:阵亡192人、负伤543人、失踪3人;[48]  [44]
荷兰:阵亡120人,负伤645人,失踪3人;[48]  [44]
哥伦比亚:阵亡163人、负伤448人、被俘28人;[48]  [44]
埃塞俄比亚:阵亡121人、负伤536人;[48]  [44]
菲律宾:阵亡92人,负伤299人,失踪和被俘97人;[48]  [44]
比利时:阵亡101人、负伤478人、失踪5人,被俘1人;[48]  [44]
卢森堡:阵亡2人,负伤13人;[48]  [44]
新西兰:阵亡34人,负伤299人;[48]  [44]
南非:阵亡34人、失踪9人;[48]  [44]
几方面数位汇总,在整个朝鲜战争期间,联合国军方面所确认的最低人员损失统计数字是:联合国军的人员损失在57万人以上。而这个数位中,估计由中国军队造成的损失占2/3以上,也就是38万人以上。
朝鲜:阵亡215,000–350,000人、负伤303000、失踪和被俘共120000人;[51]
中国[52]  :中国的伤亡数据统计:阵亡183108人(其中34000为非战斗死)、负伤383218人、25621失踪、21400被俘;[53]
美国统计的中国伤亡数字:阵亡400000人、负伤486000人、被俘21839人;[53]
苏联:在整个战争期间,先后有12个苏联空军师投入了空战,轮番参战的空军人数总计为72000人,1952年最多时达到25000~26000人。苏联空军的歼击机总共击落了1097架敌机,高射炮兵击落了212架敌机。根据看到的俄罗斯联邦武装力量总参谋部档案文献的统计数字,苏联航空兵在朝鲜损失了335架飞机和120名飞行员。在这场战争中苏联军人总共牺牲了282人。[54]
死亡和受伤平民总数:估计约250万人。
韩国:990968人;[55]  其中373599人死亡、229625人受伤、387744人被虏或失踪。
朝鲜:估计约1550000人

谁的统计更精确,似乎并不那么重要了,这场战争我们得到了什么?究竟为何而战?这是我们需要思考的。
最后说一句,尽管你是版主,也不要动不动就说谁是脑残,或许别人思考的比你更深、更广。
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  • gytools 金币 +4 认真回复,奖励! 2016-9-29 10:34

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原帖由 erg1234 于 2016-9-29 01:35 发表

那么是伤亡数字是多少呢?伤亡多少是可以接受的呢?打赢了?呵呵,赢的标准是什么呢?我看过的一些材料(当然,很可能也是夸大)下面贴出来仅供参考。

中方统计
中国志愿军伤亡39万余人次,其中阵亡、病故171, ...
脑残指的是300万这种离谱的数字,阁下何须对号入座。
虽然你林林总总的列出了一堆的数字,数字的准确性暂且不提,因为即使我列举了美国方面另一个角度的数字,估计你也不会相信,毕竟你对于数字选择性比较强,中方阵亡放了美国一个角度的数字,而对于美方阵亡,连中方的统计数字都不放,因此,我也就不浪费口水了,就事论事,你只需要回答我一个问题
从你的列举的一堆数字里,你如何得出了中国阵亡将士超过300万这个结论?
中国人民解放军建国初期总人数550万,51年巅峰期也就是650万,你倒好,直接让解放军阵亡了300万,那连同有战斗力的,感情中国全军进驻朝鲜?中国不要了?
在答复你的回帖中,我已经说了朝鲜战争的政治意义各有各的说法,我不置评,你又如何得出了我的深度也许不如你的结论?数字能看出深度?
单就数字而言,就算真的苏联有过这种脑残数字,那也可以理解,酸葡萄心理人皆有之,中国与苏联边境线那么长,打赢了美国,苏联能开心?卧榻之侧岂容另一头猛虎酣睡,更何况,苏联没赢过美国,中国的胜利,如果不用人海战术来抹黑,会直接影响苏联的带头大哥地位,无论是从地缘政治角度,还是国际政治角度,都是苏联,甚至美国不能接受的。
至于哪方胜利,战争始于鸭绿江,终止于38线,你说谁赢了?更何况,美国后期的拉锯战是建立在星期攻势的基础上,这从另一个角度证明,当志愿军补给充足时,美军是无法招架的,否则哪来星期攻势。
人海战术是很多贬低朝鲜战争人的说辞,伊拉克也有人海战术,但有用?更何况,以中国当时的补给能力,能有多大的人海战术?其实,后来美国将军自己也承认,中国这种33制编组,强行渗透,大规模穿插的战术,会让美国阵地一开战就陷入四面楚歌的形式中,美国士兵单一观感就是人海战术,但这是事实吗?如果是事实,为什么美国后来要学习中国的小组渗透战术,虽然当时没执行好,毕竟当时美国大兵没接受过这方面训练。
朝鲜战争的政治意义我一开始就没有讨论,因为这个本来就是惹口水的事情,众说纷纭,实在不想趟这个浑水而已。
如果你把脑残与自己对号入座,那我说声抱歉,因为这不是我的本意,我甚至可以修改我的回帖,做出更中性,更不带歧义的回复,确实版主不算什么,但版主需要维护论坛的秩序,我做的不好的地方我可以改进,但希望你也停止这种情绪性的结论,讨论问题而已,生啥气呢,论坛不就是用来讨论的吗~

[ 本帖最后由 gytools 于 2016-9-29 16:05 编辑 ]

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